談提案
學(xué)習(xí)文化,最主要是體驗(yàn)文化
新京報(bào):你今年的提案是加強(qiáng)中小學(xué)生對(duì)傳統(tǒng)生活文化的參與和體驗(yàn)。傳統(tǒng)文化具體有哪些方式?
馮驥才:傳統(tǒng)文化有兩種方式,一種是典籍,這些是文本式的傳統(tǒng)文化,這些內(nèi)容可以進(jìn)入教材,用教材的方式比較適合。我們小時(shí)候背詩,20個(gè)字,詩歌深沉的意境就好像刻在骨頭里一樣。
還有一種傳統(tǒng)文化是生活文化。比如節(jié)日,每到春節(jié)時(shí),我們會(huì)感嘆年輕人是不是離傳統(tǒng)遠(yuǎn)了,年味是不是淡了。如果把清明節(jié)、端午節(jié),這些節(jié)日的習(xí)俗編進(jìn)教材,年輕人不會(huì)有興趣。對(duì)中小學(xué)生的教育,首先得引起他們的興趣。
新京報(bào):那怎么引起他們的興趣,親近傳統(tǒng)文化呢?
馮驥才:舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,馬上要清明節(jié)了。如果我們要寫進(jìn)課本里,就是清明節(jié)的習(xí)俗:掃墓,懷念故人;還有古代人親近春天的意思。踏青、插柳、放風(fēng)箏、打秋千,很多活動(dòng)。你給孩子們解釋,他們只是概念上知道,沒有感覺和親身體驗(yàn),老師要帶著學(xué)生去踏青就不一樣了。
我小時(shí)候,老師帶著去踏青,腳下踩著嫩綠的草,陽光、空氣,都是有感覺的。這時(shí)候,老師掐下一根柳條,插在地里,告訴你,別的樹枝插在地里不能活,春天的柳枝插在地里是可以活的。這可能是一種知識(shí),也是教給小孩要珍惜大自然的生命,要關(guān)注綠化、關(guān)注生態(tài)。不用講太多道理,做完之后就記住了,因?yàn)槭怯H身體驗(yàn)的。這時(shí)候,孩子再去問老師清明是怎么回事,他接受的東西,既飽滿,也立體。這是不知不覺的、潛移默化地進(jìn)入傳統(tǒng)文化。
新京報(bào):教育部部長(zhǎng)前兩天說要傳統(tǒng)文化進(jìn)教材、覆蓋各個(gè)學(xué)段,和你所呼吁的親近生活文化,哪個(gè)更重要?
馮驥才:兩者互為補(bǔ)充。但我覺得生活文化更重要。因?yàn)閷戇M(jìn)教材的傳統(tǒng)文化也是來源于生活,為何不在生活中去學(xué)習(xí)呢?
談文化自覺
別指望人們靠幾臺(tái)節(jié)目就對(duì)詩歌感興趣
新京報(bào):最近很火的文化類節(jié)目,像《中國詩詞大會(huì)》、《朗讀者》,你有沒有看過?
馮驥才:挺好的,這只是一個(gè)開始,一個(gè)嘗試。可以激起人們對(duì)詩詞的興趣。但是也不要指望人們對(duì)詩歌的興趣,靠幾臺(tái)節(jié)目就能起到多大作用。文化影響人,還是影響人的心靈、人的氣質(zhì),這才是真正的影響,而不是做幾臺(tái)節(jié)目熱鬧熱鬧,炒作炒作。
新京報(bào):什么算是真正的影響?
馮驥才:我之前也寫過提案,設(shè)立中國文化遺產(chǎn)日(2006年起,每年6月的第二個(gè)星期六為中國的“文化遺產(chǎn)日”,記者注),就是從法國知道的。他們?cè)谀且惶欤胁┪镳^不要錢,所有學(xué)校、社區(qū),讓人們親近自己的文化遺產(chǎn)。
我曾參加過奧地利一個(gè)社區(qū)的詩歌朗誦會(huì),在薩爾茨堡一個(gè)郊區(qū)的房子里,我展覽我的畫,我的中國詩人朋友朗誦詩歌,當(dāng)?shù)氐睦项^老太太也來朗誦,都是奧地利古代的名詩或當(dāng)?shù)氐拿窀瑁疫看過他們表演民間舞蹈。這些都是全民自發(fā)舉行的活動(dòng)。如果全民有這樣的文化自覺,我覺得整個(gè)社會(huì)的文化和文明才會(huì)活躍起來。
新京報(bào):聽起來很美好。我們什么時(shí)候才能有這種文化自覺?
馮驥才:這是一個(gè)長(zhǎng)久的過程。我們不能忘了中國文化的本,也要吸收外來的、好的東西。人的藝術(shù)修養(yǎng)是一個(gè)緩慢的事情,潛移默化,不可能一蹴而就。
新京報(bào):熱播的文化類節(jié)目,會(huì)有幫助嗎?
馮驥才:不會(huì)都起作用。節(jié)目里的這些詩詞我都知道,可能對(duì)我就起不了太大的作用,有些人對(duì)詩歌沒興趣,也就沒有作用。說白了,我們現(xiàn)在容易起哄。一個(gè)東西出來,大家一哄而上都說好,所有人就只關(guān)注一件事,不就壞了嗎?藝術(shù)是有很豐富內(nèi)涵的。
新京報(bào):那培養(yǎng)文化自覺,應(yīng)該怎么做?
馮驥才:我覺得要做傳統(tǒng)文化,不僅有國家博物館的開放,還要有一些熱心人士做一些私人博物館,社會(huì)一些基金會(huì)做一些公益的事情,各方面應(yīng)該把社會(huì)的文化做起來,讓人們有一種豐富的精神追求,而不是賺多少錢,卡里有多少數(shù)字。
文化最終還是以人為本,為了人心靈的豐富。人們要學(xué)會(huì)藝術(shù),就要學(xué)會(huì)用美的方式,美的感情去感受生活。以前有人聽到這句話,說我太奢侈。我說,如果我的民族在美上面從來都沒奢侈過,再不奢侈就壞了,我們就太功利了。(張維)