近日，國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)（以下簡(jiǎn)稱金穩(wěn)會(huì)）成立并召開(kāi)了第一次全體會(huì)議。提到統(tǒng)籌金融改革發(fā)展與監(jiān)管，協(xié)調(diào)貨幣政策和金融監(jiān)管，協(xié)調(diào)金融政策與財(cái)政政策、產(chǎn)業(yè)政策等相關(guān)事項(xiàng)。那么，對(duì)于金穩(wěn)會(huì)的職責(zé)界限在哪兒？未來(lái)如何實(shí)施協(xié)調(diào)監(jiān)管？中國(guó)去杠桿節(jié)奏是否會(huì)放慢？11月16日，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)在第八屆財(cái)新峰會(huì)上專訪李揚(yáng)對(duì)此一一解讀。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：近日，國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)成立并召開(kāi)了第一次全體會(huì)議。提到了金穩(wěn)會(huì)職責(zé)，比如統(tǒng)籌金融改革發(fā)展與監(jiān)管，協(xié)調(diào)貨幣政策與金融監(jiān)管相關(guān)事項(xiàng)等。您怎么看金穩(wěn)會(huì)的職責(zé)定位？職責(zé)邊界如何定位？

李揚(yáng)：你現(xiàn)在講金融改革不是時(shí)候。十九屆三中全會(huì)沒(méi)開(kāi)，基調(diào)還沒(méi)有定。金穩(wěn)會(huì)的功能定得很清楚，協(xié)調(diào)五大功能，注意它協(xié)調(diào)范圍很廣，“一行三會(huì)一局”，一局指外匯局，在金融方面，“一行三會(huì)一局”作為金融部門(mén)統(tǒng)一，財(cái)政方面，貨幣政策、財(cái)政政策、貨幣金融政策、財(cái)政政策的協(xié)調(diào)，所以包括財(cái)政部的協(xié)調(diào)，還有貨幣政策、財(cái)政政策和國(guó)家規(guī)劃協(xié)調(diào)統(tǒng)一，所以包括發(fā)改委的協(xié)調(diào)，大概是八個(gè)部門(mén)協(xié)調(diào)，這個(gè)協(xié)調(diào)應(yīng)當(dāng)是最高的協(xié)調(diào)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：整個(gè)界定范圍廣，職責(zé)界限在哪兒呢？

李揚(yáng)：首先發(fā)展到今天，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)相當(dāng)復(fù)雜了，沒(méi)有這幾個(gè)部門(mén)的協(xié)調(diào)，所謂宏觀調(diào)控都是放空的，不可能有實(shí)際效率，所以必須協(xié)調(diào)。所以下決心在國(guó)務(wù)院下面設(shè)立這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)。這八個(gè)部門(mén)不協(xié)調(diào)，宏觀調(diào)控根本談不上，看到問(wèn)題后下了決心。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：但是這八個(gè)部門(mén)，協(xié)調(diào)難度有點(diǎn)大。

李揚(yáng)：協(xié)調(diào)難度大，但在中國(guó)，只要中央要做，當(dāng)然就能做得好，就是決心的問(wèn)題，給我的感覺(jué)，現(xiàn)在是下決心了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在金穩(wěn)會(huì)主任由國(guó)務(wù)院副總理馬凱擔(dān)任，怎么理解？

李揚(yáng)：主任在副總理層面，已經(jīng)相當(dāng)高了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：這個(gè)機(jī)構(gòu)，最后還是一個(gè)比較有實(shí)權(quán)的部門(mén)？

李揚(yáng)：對(duì)。金穩(wěn)會(huì)確定比較突出的是五大功能，比如說(shuō)協(xié)調(diào)，而且八個(gè)部門(mén)的協(xié)調(diào)，它涉及到三個(gè)層面的協(xié)調(diào)，這個(gè)賦予的功能還是非常強(qiáng)的。它還將地方金融監(jiān)管納入，過(guò)去地方金融基本上放任自流的，雖然不是完全放任自流，但還是各地干各地的。這次很明確，對(duì)地方的領(lǐng)導(dǎo)靠的這個(gè)協(xié)調(diào)委員會(huì)，而且功能分得很清楚，中央定原則，地方批、管和承擔(dān)責(zé)任。這個(gè)職責(zé)分揀也很清楚，進(jìn)一步確定了地方管的金融七個(gè)方面。我覺(jué)得權(quán)、責(zé)看得很清楚，所以這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)成立之后，近這幾年來(lái)地方的一些金融亂象會(huì)得到有效遏制。功能方面，金穩(wěn)會(huì)還對(duì)監(jiān)管者監(jiān)管，由金穩(wěn)會(huì)來(lái)考核一行三會(huì)，這樣的功能很清楚。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：此前，地方金融監(jiān)管出現(xiàn)了一些變化。一些地方金融辦加掛地方金融局的牌子，補(bǔ)位“一行三局”將加強(qiáng)類金融監(jiān)管問(wèn)責(zé)。有推測(cè)認(rèn)為，這是金穩(wěn)會(huì)在地方布局和調(diào)整，您怎么看？ 您認(rèn)為金穩(wěn)會(huì)在中央和地方之間的統(tǒng)籌和協(xié)調(diào)監(jiān)管如何進(jìn)行？

李揚(yáng)：不是也“加”了一個(gè)金融局，而是統(tǒng)一了。地方原來(lái)是金融廳、金融辦，沒(méi)有金融局，現(xiàn)在很清楚，形成一個(gè)建制。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那和金穩(wěn)會(huì)關(guān)系是什么？相當(dāng)于分支？

李揚(yáng)：不是分支。這個(gè)機(jī)構(gòu)沒(méi)有分支，它沒(méi)有分支。高層定原則，統(tǒng)一審批和監(jiān)管，地方實(shí)行和承擔(dān)責(zé)任。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那么，在一行三會(huì)層面會(huì)不會(huì)有一個(gè)新的分工？

李揚(yáng)：怎么分工。金穩(wěn)會(huì)是它的領(lǐng)導(dǎo)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：它的辦公室設(shè)在央行，那央行權(quán)力是否提升，級(jí)別會(huì)不會(huì)提高？

李揚(yáng)：這種改革方式是參考英國(guó)的模式。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那么，未來(lái)您認(rèn)為會(huì)按照英國(guó)的模式如何發(fā)展？

李揚(yáng)：你知道中國(guó)歷史上有過(guò)，叫做金融工委。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：是有一個(gè)，但是后面取消了。

李揚(yáng)：那時(shí)候金融工委運(yùn)行不錯(cuò)，我覺(jué)得這個(gè)有點(diǎn)像金融工委。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：近期，央行行長(zhǎng)周小川接受財(cái)經(jīng)雜志采訪，首次定義經(jīng)濟(jì)對(duì)外開(kāi)放的“三駕馬車”概念。這背后有何深意？

李揚(yáng)：這就是個(gè)形象的說(shuō)法。它不是嚴(yán)格的金融分析概念。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：從黑天鵝、灰犀牛到明斯基時(shí)刻，近年來(lái)“風(fēng)險(xiǎn)”一詞出現(xiàn)頻率變多。政治局會(huì)議將“金融安全”問(wèn)題提到了新高度。當(dāng)前中國(guó)面臨哪些比較大的風(fēng)險(xiǎn)隱患？金融風(fēng)險(xiǎn)情況如何？如何防范和化解？

李揚(yáng)：目前經(jīng)濟(jì)中風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題已經(jīng)在十九大報(bào)告里提到了非常重要的地位了，要防范和化解風(fēng)險(xiǎn)攻堅(jiān)戰(zhàn)，可見(jiàn)這個(gè)事情非常重要，經(jīng)濟(jì)最主要風(fēng)險(xiǎn)指金融風(fēng)險(xiǎn)，金融風(fēng)險(xiǎn)表現(xiàn)在各個(gè)方面，十九大報(bào)告概括為金融風(fēng)險(xiǎn)的源頭是高杠桿、債務(wù)問(wèn)題。所以，下一步防范化解風(fēng)險(xiǎn)，主要就是怎么解決杠桿率太高的問(wèn)題。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那您對(duì)這一輪去杠桿成效，如何評(píng)價(jià)？

李揚(yáng)：去杠桿當(dāng)然有成效了。去杠桿主要體現(xiàn)在三個(gè)方面，一個(gè)要點(diǎn)就是國(guó)企去杠桿，第二地方政府債務(wù)問(wèn)題，第三適當(dāng)取締處置一些不良率。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那您覺(jué)得明年去杠桿力度會(huì)減弱嗎？

李揚(yáng)：不會(huì)。這個(gè)去杠桿現(xiàn)在已經(jīng)上升到黨的報(bào)告中，所以要理解我們真下決心了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：一些專家預(yù)測(cè)明年經(jīng)濟(jì)增速不是很好？穩(wěn)增長(zhǎng)、防風(fēng)險(xiǎn)如何平衡？

李揚(yáng)：大家老是糾結(jié)經(jīng)濟(jì)增速這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)我們主要領(lǐng)導(dǎo)從一開(kāi)始就沒(méi)把經(jīng)濟(jì)增速放在第一位，速度降一點(diǎn)也沒(méi)關(guān)系。十九大報(bào)告也提了，我們現(xiàn)在追求的是質(zhì)量，這個(gè)速度可以不放在第一位，主要就是質(zhì)量效應(yīng)，速度經(jīng)濟(jì)變成提高質(zhì)量，只要質(zhì)量好了，經(jīng)濟(jì)才能健康發(fā)展。過(guò)去追求經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)部分造成了一些產(chǎn)能過(guò)剩，還有增長(zhǎng)干什么，這也是兩難選擇。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：財(cái)政部副部長(zhǎng)朱光耀近日在國(guó)新辦吹風(fēng)會(huì)上詳解了金融業(yè)開(kāi)放路線圖，比如將單個(gè)或多個(gè)外國(guó)投資者直接或間接投資證券、基金管理、期貨公司的投資比例限制放寬至51%。您認(rèn)為會(huì)給金融行業(yè)帶來(lái)什么影響？此前高層多次提及“金融開(kāi)放”，未來(lái)中國(guó)還會(huì)如何推動(dòng)“金融開(kāi)放”格局？

李揚(yáng)：金融開(kāi)放也是一些主要國(guó)家對(duì)我們的提法，主要是想要有商業(yè)存在、要有機(jī)構(gòu)，另外想進(jìn)入人民幣定制的資產(chǎn)市場(chǎng)，所以，我們肯定會(huì)逐步放開(kāi)。我覺(jué)得近期不會(huì)有新動(dòng)作，要有動(dòng)作，可能也要等到明年下半年之后了。

十九大提到開(kāi)放是方向，還提得很重。以前改革開(kāi)放，就是開(kāi)放改革，習(xí)近平主席強(qiáng)調(diào)全球化，在全球化大背景下，中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放會(huì)越開(kāi)越大。同時(shí)習(xí)近平主席也強(qiáng)調(diào)了一點(diǎn)，對(duì)外開(kāi)放不是為開(kāi)放而開(kāi)放，如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要就迅速通過(guò)，如果和國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有必然的關(guān)系，可以緩一緩，等到它水到渠成。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為目前適合緩慢開(kāi)放還是節(jié)奏可以快一點(diǎn)？

李揚(yáng)：目前還是緩慢一點(diǎn)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多情況沒(méi)有理清楚。如果在國(guó)內(nèi)沒(méi)有理清楚的情況下貿(mào)然開(kāi)放，肯定是有問(wèn)題的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：主要哪些問(wèn)題需要理清？

李揚(yáng)：現(xiàn)在問(wèn)題多了，已經(jīng)千頭萬(wàn)緒了。如今談經(jīng)濟(jì)、金融都不太適合，現(xiàn)在政府相當(dāng)于一個(gè)看守人，下面要換的人有可能思路不一樣。全世界也都在等，美國(guó)之前也在等，等到了川普上臺(tái)，現(xiàn)在還要等他露出真面目。