在明星藝人吹拉彈唱樣樣來(lái)的綜藝市場(chǎng)，有一小撥“異類”如雨后春筍般冒頭。一張桌，一炷香，或三兩好友聊天，或一個(gè)人自說(shuō)自話……主持人通常年紀(jì)不小、顏值不高、噱頭不足，觀眾統(tǒng)一給了他們一個(gè)名稱，叫“老男人”。

　　“老男人”主持的綜藝雖然不夠娛樂(lè)，卻被網(wǎng)友評(píng)為干貨最多、最令人回味。在豆瓣上，竇文濤的《圓桌派》第二季以9.2的高分成為近期綜藝檔口碑之王。同時(shí)，這類節(jié)目也容易引來(lái)爭(zhēng)議，像主持《十三邀》的許知遠(yuǎn)，近日就因與馬東、俞飛鴻的“尬聊”而遭遇了近半個(gè)月的口誅筆伐……主持同類型的節(jié)目，為何竇文濤和許知遠(yuǎn)會(huì)遭遇網(wǎng)友如此大的區(qū)別對(duì)待？他們都和嘉賓們聊了些什么？

許知遠(yuǎn)（左）主持的《十三邀》

　　馬伊琍講述熟女話題

　　【話題1：老去】

　　《圓桌派》和《十三邀》在本質(zhì)上有著許多共性。兩位主持人都已過(guò)不惑且飽讀詩(shī)書，與嘉賓聊天時(shí)透露著一股底氣和從容，但同時(shí)又對(duì)“時(shí)代的巨變”有著深深的迷茫與焦慮。因此，“你有沒(méi)有一種被時(shí)代拋棄的感覺(jué)”，成了節(jié)目里的“必談”話題。

　　由歲月饋贈(zèng)的從容

　　相比《奇葩說(shuō)》等面向年輕人的節(jié)目，“老男人”請(qǐng)來(lái)的嘉賓從來(lái)都不缺分量�！秷A桌派2》里，有德高望重的學(xué)者，如梁文道、許子?xùn)|、馬家輝；有炙手可熱的藝人，如《白鹿原》演員何冰、《人民的名義》演員柯藍(lán)。同樣，《十三邀》里，座上賓包括馮小剛、李安、蔡瀾、羅振宇、陳嘉映、賈樟柯、白先勇等。

　　許知遠(yuǎn)刻意“比流行慢一拍”的節(jié)目定調(diào)，讓《十三邀》能觸及一般人物訪談難以企及的深度。包括被拍磚最多的馬東訪談一集，也試圖從馬東出身的相聲世家中找出大眾文化的脈搏。當(dāng)然，比起許知遠(yuǎn)的一味“深入”，懂得“淺出”的竇文濤顯然更受觀眾歡迎。經(jīng)過(guò)《鏘鏘三人行》十八年的沉淀，竇文濤在《圓桌派》里有了一種“揣著明白裝糊涂”的坦然，做到了既接地氣又不失格調(diào)。節(jié)目一開(kāi)始，竇文濤點(diǎn)燃香爐，烹上香茶，屋內(nèi)陳設(shè)古樸，燈光微暗，四位大咖圍桌而談，一派“多少天下事，盡付笑談中”的高雅情致。有網(wǎng)友評(píng)價(jià)：“與其說(shuō)是談話節(jié)目，不如說(shuō)是一場(chǎng)華麗的文人聚會(huì)。”

　　被時(shí)代拋棄的焦慮

　　剛過(guò)完50歲生日的竇文濤，在《圓桌派》里向不同嘉賓問(wèn)過(guò)同一個(gè)問(wèn)題：“你覺(jué)得自己被時(shí)代拋棄了嗎？”對(duì)此，柯藍(lán)回答過(guò)，馬伊琍回答過(guò)，何冰也回答過(guò)。這個(gè)問(wèn)題，無(wú)疑反映出竇文濤本人的一種焦慮——對(duì)市場(chǎng)需求不確定的焦慮，對(duì)如何定位自己的焦慮，對(duì)傳統(tǒng)文化人何去何從的焦慮……

　　驕傲如許知遠(yuǎn)，也深深感受到了這種焦慮。在《十三邀》預(yù)告片里，他這樣介紹自己：“我是一個(gè)不太靠譜的作家，試圖去捕捉時(shí)代的精神，卻又厭惡時(shí)代的流行情緒；一個(gè)勉強(qiáng)的創(chuàng)業(yè)者，努力獲得商業(yè)上的成功，卻又不完全相信商業(yè)上的邏輯；開(kāi)了一家書店，書店里只賣我想看的書。”他在自己的文章中提到：“這幾年的變化太大了……昔日的意義和標(biāo)準(zhǔn)都失效了，同時(shí)一種更強(qiáng)大的標(biāo)準(zhǔn)到來(lái)了。”

　　『老男人』節(jié)目看過(guò)來(lái)

　　【鏈接】

　　在當(dāng)下“娛樂(lè)過(guò)剩”的環(huán)境中，看臉已漸漸無(wú)法滿足網(wǎng)友，他們真正需要的是“精神食糧”來(lái)打開(kāi)思考的閥門。在今年的上海電視節(jié)上，二十余檔泛文化節(jié)目浮出水面，包括以物為證、穿越歷史與當(dāng)下的《觀復(fù)嘟嘟2》，跟隨陳丹青從細(xì)節(jié)洞察藝術(shù)傳奇的《局部2》，由吳曉波集結(jié)10位新銳匠人在60天內(nèi)沖擊淘寶的《造物者》，見(jiàn)證李敖傳奇一生的《再見(jiàn)李敖》等。目前，除了《圓桌派》和《十三邀》外，以下幾檔節(jié)目也備受追捧——

　　《曉說(shuō)》： 2012年3月開(kāi)始高曉松主持的網(wǎng)絡(luò)脫口秀節(jié)目，曾改名《曉松奇談》，今年名為《曉松2017》。

　　《都嘟》： 文化學(xué)者、觀復(fù)博物館館長(zhǎng)馬未都的脫口秀。

　　《笑逐顏開(kāi)》： 由鳳凰衛(wèi)視最佳男主持尉遲琳嘉主持的脫口秀節(jié)目。

　　《鴻觀》： 宋鴻兵主持的一檔以金融視角還原過(guò)去、審視現(xiàn)在、展望未來(lái)的節(jié)目。

　　《羅輯思維》： 由羅振宇主持，從2012年開(kāi)播至今，《羅輯思維》長(zhǎng)視頻脫口秀已積累播出了205集。

《圓桌派》嘉賓圍桌而談

　　【話題2：女人】

　　男人們圍爐夜話，自然離不開(kāi)“女人”。而《十三邀》采訪俞飛鴻那一集，卻讓許知遠(yuǎn)遭受了前所未有的輿論圍攻，網(wǎng)上一篇名為《許知遠(yuǎn)這代中國(guó)老男人們有多丑陋？》的文章，也一夜間刷爆朋友圈。

　　女人的婚姻與愛(ài)情

　　在對(duì)俞飛鴻6個(gè)小時(shí)的完整版采訪里，許知遠(yuǎn)一遍遍地變著法兒?jiǎn)枺?ldquo;你有男朋友嗎？”“這樣的男人你喜歡嗎？”“就沒(méi)有想過(guò)要依靠男人嗎”……許知遠(yuǎn)跟馬東探討的是家國(guó)天下、社會(huì)和理想，但在采訪俞飛鴻時(shí)，卻只突出性、情愛(ài)和潛規(guī)則，這種“男女有別”讓許多人非常不滿。

　　《圓桌派》里，不少話題也涉及女人的婚姻與愛(ài)情，不過(guò)，竇文濤的處理手法少了一些咄咄逼人，多了一點(diǎn)圓滑。比如，他讓馬伊琍聊聊“從作女到熟女”的轉(zhuǎn)變，并得出觀點(diǎn)：“成熟的一個(gè)標(biāo)志，就是你得接受不完美和不如意。”

　　女人的年齡與樣貌

　　在和俞飛鴻的聊天過(guò)程中，許知遠(yuǎn)邀請(qǐng)她一起回看俞飛鴻參演的《喜福會(huì)》，片中有一段是俞飛鴻飾演的角色歷經(jīng)初夜。許知遠(yuǎn)觀看時(shí)的樣子，也被部分觀眾指責(zé)失禮。

　　《圓桌派》的談?wù)摲绞絼t更為委婉。雖然徐靜蕾和孟廣美都表示自己化妝打扮“不是為了取悅男人”，但竇文濤還是繞著彎問(wèn)及她們有關(guān)“保養(yǎng)”、“女為悅己者容”的問(wèn)題。他問(wèn)徐靜蕾：“如果和蔣方舟（27歲，作家）這樣年紀(jì)的女孩在一起，會(huì)不會(huì)在意男性的目光都投到了年輕漂亮的女孩身上？”徐靜蕾立刻嗆聲道：“除非我覺(jué)得美和年輕是女人最大的優(yōu)點(diǎn)。”蔣方舟也在節(jié)目中斥責(zé)以年齡劃分女性的“直男癌”思維。

《十三邀》許知遠(yuǎn)對(duì)話?cǎi)R東

　　【話題3：人生】

　　其實(shí)，“老男人”最愛(ài)談的還是人生，他們一同探討熱點(diǎn)話題、分析文化事件、解讀人生百態(tài)。相比之下，《圓桌派》的話題更有煙火氣，而《十三邀》的“深沉”與“高冷”，則讓很多期節(jié)目變成了“尬聊”。

　　《圓桌派》感覺(jué)這么近

　　竇文濤本身就是一個(gè)煙火氣十足的人，用作家胡赳赳的話說(shuō)，他“說(shuō)人話、鬼話，但不說(shuō)神話”。依仗這一特點(diǎn)，《圓桌派》自成一派，不裝不演，不卑不亢。在第七集，竇文濤請(qǐng)來(lái)何冰上了一堂頂級(jí)演技教學(xué)課。全集零差評(píng)，何冰也圈粉無(wú)數(shù)。

　　除了正襟危坐地說(shuō)大道理，《圓桌派》有街頭巷尾的閑談，也有風(fēng)花雪月的生活。比如第四集節(jié)目請(qǐng)來(lái)了“中國(guó)最懂吃的人”——《舌尖上的中國(guó)》總導(dǎo)演陳曉卿，大聊中國(guó)人最愛(ài)吃的“火鍋”。古代人是怎么吃涮羊肉的？“一盤羊肉，唰，下去，然后撈出來(lái)就吃了。”觀眾看到這，也忍不住要跟陳曉卿一樣咽一下口水。

　　《十三邀》離得那么遠(yuǎn)

　　前不久，《十三邀》許知遠(yuǎn)專訪馬東的節(jié)目播出后，網(wǎng)友只有一個(gè)感覺(jué)就是：尬聊。其實(shí)，許知遠(yuǎn)挺努力的，還做了不少外圍采訪，但和采訪對(duì)象就是聊不到一塊去。于是，牛仔褲搭皮鞋、口袋里還揣著書的許知遠(yuǎn)，被大眾diss成一個(gè)老派、傲慢、乏力的采訪者。

　　這并不是許知遠(yuǎn)第一次被質(zhì)疑“尬聊”。之前在與姚晨的對(duì)話中，許知遠(yuǎn)就陷入了溝通困境。在對(duì)話蔡瀾時(shí)，許知遠(yuǎn)力圖挖掘出對(duì)方的國(guó)恨家仇，蔡瀾卻拍拍他肩膀說(shuō)“年輕人不要想太多”，然后大談哪里的東西更好吃。到了拿保溫杯的年齡還在玩高冷，這或者就是許知遠(yuǎn)不受網(wǎng)友待見(jiàn)的地方。