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時(shí)代的“青年危機(jī)”:青年人是變好了還是變壞了?

編者按:人們常說(shuō),青年是未來(lái)的希望,也代表未來(lái)發(fā)展的力量。但在當(dāng)下,青年因困惑和無(wú)力感正迎來(lái)一場(chǎng)醞釀中的“青年危機(jī)”。80后、90后從出生就注定不太一樣,攜著各種標(biāo)簽一路狂奔。大多數(shù)人在成長(zhǎng)過(guò)程中,稍有行為不合適,就會(huì)被帶上“獨(dú)生子女”的有色眼鏡加以放大;在“千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋”的讀書(shū)生涯中,來(lái)自天南地北的學(xué)生坐在一間教室里,他們的文風(fēng)、用詞、文章背后的價(jià)值觀(guān)像一所中學(xué)的畢業(yè)生,風(fēng)格極其一致;才剛畢業(yè),就擔(dān)心起了脫發(fā)、枸杞泡水的養(yǎng)生問(wèn)題。

不知是否是“活得太累”,青年人干脆來(lái)了一場(chǎng)“葛優(yōu)躺”、“佛系人生”的“自暴自棄”。但其實(shí)一旦有了機(jī)會(huì),青年人就會(huì)馬上加入狼性的廝殺。相比過(guò)去,這個(gè)時(shí)代他們有著更多的選擇與自由。所謂的“青年危機(jī)”,是每一個(gè)時(shí)代的青年,在他所面臨的當(dāng)下、在青年時(shí)期都會(huì)碰上的各種各樣問(wèn)題。這是每一個(gè)時(shí)代都不可回避的。但這個(gè)不一定是真的危機(jī),而是每一個(gè)人會(huì)渡過(guò)、會(huì)走過(guò)的階段。

以下內(nèi)容來(lái)自“南都觀(guān)察年度對(duì)話(huà):時(shí)代的‘青年危機(jī)’”實(shí)錄,每個(gè)時(shí)代都不會(huì)更好,也不會(huì)更壞。各位青年人也是。

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藍(lán)方:我們之前討論過(guò)到底多少歲算做青年,世界衛(wèi)生組織給的標(biāo)準(zhǔn)是44歲,聯(lián)合國(guó)大會(huì)組織一個(gè)青年議題的討論,他給的標(biāo)準(zhǔn)是14-24歲,是不是一下子覺(jué)得好多人步入中年了?我們國(guó)家的一些文件是怎么寫(xiě)的呢?像國(guó)務(wù)院法制辦當(dāng)年發(fā)布一個(gè)文件界定什么人可以過(guò)青年節(jié),他給的標(biāo)準(zhǔn)是14-28歲。我們還看到,中共中央和國(guó)務(wù)院發(fā)過(guò)中國(guó)青年中長(zhǎng)期規(guī)劃文件,里面是把青年劃為14-35歲。

我們的主流文化和很多文化傳媒,現(xiàn)在一說(shuō)到青年都是90后和00后,1988年出生的基本是中年婦女的狀態(tài)。剛才我們跟幾位嘉賓一起溝通了一下,我們最后決定今天在現(xiàn)場(chǎng)討論青年、青年危機(jī),把這個(gè)線(xiàn)劃在35歲。

請(qǐng)35歲以下的青年們回答一個(gè)問(wèn)題,你們現(xiàn)在面臨什么危機(jī)?例如我們說(shuō)到中年危機(jī),大概是上有老,下有小,婚姻出紅燈,職業(yè)發(fā)展遇到問(wèn)題等等。那說(shuō)到青年危機(jī)的時(shí)候在說(shuō)什么呢?

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觀(guān)眾:快畢業(yè)還沒(méi)有找到一份體面工作的危機(jī)。

觀(guān)眾:我和剛剛那位差不多,也是快畢業(yè)了,還有兩三年是博士畢業(yè)。因?yàn)榭赡艽磙r(nóng)村青年、走出來(lái)這一代的青年,家是農(nóng)村的,城市里面生活成本高,處于回去又不想太將就這種比較尷尬的境地,這是我未來(lái)幾年內(nèi)面臨主要的困境。

觀(guān)眾:我遇到或者我同伴遇到最大危機(jī)是,我們畢業(yè)兩三年之后陷入職業(yè)的迷茫,突然發(fā)現(xiàn)更改簡(jiǎn)歷的時(shí)候,不知道自己能干什么,會(huì)干什么,自己想干什么。我想這是我和我同伴遇到的最大的危機(jī)。

觀(guān)眾:我現(xiàn)在大三,所面臨的危機(jī)其實(shí)就是對(duì)夢(mèng)想的迷茫。因?yàn)閷?duì)于我這樣的青年來(lái)講,其實(shí)愛(ài)好很多,可是我傾向于找到一個(gè)熱愛(ài)且擅長(zhǎng)的東西,F(xiàn)在職業(yè)很多,我不知道該怎樣入手,找到特別適合我的職業(yè),這是我的迷茫點(diǎn)。

到底什么是青年危機(jī)?                                

藍(lán)方:非常感謝各位的分享,F(xiàn)在就請(qǐng)上我們的六位嘉賓,讓他們來(lái)談一談,他們對(duì)當(dāng)代青年的觀(guān)察以及面臨的困境、危機(jī)、問(wèn)題到底是什么?

徐永光:我對(duì)現(xiàn)代的青年怎么定義我還真說(shuō)不好。我定義三個(gè)詞叫“無(wú)懼、有夢(mèng)、犯錯(cuò)”。我從這開(kāi)始講,再講現(xiàn)在青年面對(duì)的是什么問(wèn)題、什么危機(jī),這樣有個(gè)對(duì)照也好。

首先“無(wú)懼”對(duì)我來(lái)講是特別合適的。我們經(jīng)歷過(guò)文化大革命,那時(shí)候叫革命無(wú)罪,造反有理。如果當(dāng)逍遙派是會(huì)被人看不起的,所以這個(gè)造成了無(wú)懼,F(xiàn)在的青年,我覺(jué)得這個(gè)詞的對(duì)應(yīng)詞是焦慮。剛才回答問(wèn)題的幾位青年普遍都有一個(gè)焦慮在里面。

我看到一個(gè)醫(yī)院有6000名抑郁癥患者,其中17-25歲的占到40%。所以焦慮是當(dāng)代青年比較普遍的問(wèn)題,是一個(gè)壓力。

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抑郁癥是心頭揮之不去的“大黑狗”

關(guān)于“有夢(mèng)”我覺(jué)得這個(gè)是一樣的,青年人一定是有夢(mèng)。我們那時(shí)候的夢(mèng)是革命理想,現(xiàn)在青年人的夢(mèng)那就很復(fù)雜了,或者是比特幣,或者是量子計(jì)算機(jī),或者是人工智能,或者你將來(lái)在這個(gè)世界里面你是做什么的,就比較現(xiàn)實(shí)和復(fù)雜。

第三個(gè)關(guān)鍵詞是“犯錯(cuò)”,我們那時(shí)候經(jīng)常犯錯(cuò),我一輩子都在犯錯(cuò),不懼怕犯錯(cuò),犯錯(cuò)的成本也不高,F(xiàn)在的青年人比較怕犯錯(cuò),等一下我還講一些具體的例子。

實(shí)際上這個(gè)背后是什么呢?背后是精于計(jì)算各自的利益,精于計(jì)算自己的利益就比較功利,所以我覺(jué)得講現(xiàn)代青年人的危機(jī),如果用三個(gè)詞,一個(gè)是“焦慮”;一個(gè)是“有夢(mèng)”,夢(mèng)想也是比較務(wù)實(shí)的夢(mèng);第三個(gè)是“比較功利”。

現(xiàn)在這些說(shuō)是關(guān)鍵詞或者危機(jī),但這危機(jī)里面有很多積極的元素,不一定說(shuō)危機(jī)就是壞的東西,有時(shí)候是正面的東西。

楊平:該50后了。我們60年代在大學(xué)畢業(yè),80年代成為社會(huì)骨干力量跟那一代交往的時(shí)候,就發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象,就是我們的上一代人沒(méi)有自信。粉碎四人幫以后,時(shí)代出現(xiàn)巨大轉(zhuǎn)折,中國(guó)打開(kāi)國(guó)門(mén),迎接西方的現(xiàn)代化。我們這批青年人意味著現(xiàn)代、時(shí)尚和未來(lái)。所以我發(fā)現(xiàn)我們的父親很不自信,我父親教育不了我,我們上一代也教育不了我,我發(fā)現(xiàn)他們還老來(lái)巴結(jié)我。

今天我在主編的位置坐了有10年了,我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)我也有點(diǎn)想巴結(jié)青年。因?yàn)橐庾R(shí)到自己雖然心不老,可是確實(shí)在跟這個(gè)時(shí)代脫節(jié),所以要盡量跟青年在一起,理解他們的痛苦、歡樂(lè),知道他們?cè)谙胧裁矗⑶野阉麄兊膯?wèn)題意識(shí)跟我們的問(wèn)題意識(shí)結(jié)合起來(lái),盡量做到跟上時(shí)代,不掉隊(duì),這是我對(duì)自己的要求,也是我對(duì)青年的感受。

我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)是一個(gè)青年團(tuán)隊(duì),基本上是80后、90后,大概有20多人,是一個(gè)高知識(shí)型密集型的團(tuán)隊(duì)。博士畢業(yè)大概70%以上,都是北大清華,才能從事我們這樣的工作。我對(duì)他們的印象,一個(gè)是知識(shí)性非常好,有非常多的量,讀書(shū)讀的量讓我吃驚,比我們同時(shí)代讀得多,甚至比我這一生讀得都多,很厲害。

第二個(gè),80后、90后差不多習(xí)慣競(jìng)爭(zhēng)。他們生下來(lái)就在競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境里頭長(zhǎng)大,所以對(duì)于競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致的差異、淘汰,習(xí)以為常。像我這樣的50后,還有一些文化大革命遺留下來(lái)的社會(huì)主義價(jià)值理念,似乎在單位中間希望能夠建立一個(gè)共同體,對(duì)某些弱勢(shì)的同事建構(gòu)照顧的機(jī)制。我發(fā)現(xiàn)這樣的機(jī)制80后、90后不認(rèn),他們認(rèn)為不公平。他們認(rèn)為競(jìng)爭(zhēng)是天經(jīng)地義的,照顧弱者是不公平的,照顧應(yīng)該放到另外的地方去照顧,這是我沒(méi)想到的。

第三個(gè),這一代青年,從一開(kāi)始就生長(zhǎng)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,信息量非常豐富,見(jiàn)多識(shí)廣,對(duì)于問(wèn)題有非常多的判斷,能力很強(qiáng)。原來(lái)我們?cè)?0年代,曾經(jīng)擔(dān)憂(yōu)過(guò)獨(dú)生子女會(huì)不會(huì)有問(wèn)題,后來(lái)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有問(wèn)題,他們有非常強(qiáng)的能力。

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獨(dú)生子女并非如此跋扈

但是我也同意永光說(shuō)的,這一代青年比較功利,而且焦慮是普遍的現(xiàn)象。我理解是,恐怕這個(gè)時(shí)代的上升通道開(kāi)始收窄,我們?cè)瓉?lái)以為告別計(jì)劃經(jīng)濟(jì),人靠自己的能力去競(jìng)爭(zhēng),就可以打拼出一片天地,靠自己的本事大家就可以盡顯英雄本色。

這個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)30年之后,發(fā)現(xiàn)空間好像都滿(mǎn)了,到我這來(lái)的博士都是無(wú)奈“下嫁”于我們單位,為什么?大學(xué)教師滿(mǎn)了,國(guó)家機(jī)關(guān)也滿(mǎn)了,進(jìn)不去,只好委屈到我這來(lái),我把他們當(dāng)寶貝,他們覺(jué)得我這是暫棲身,逼得他們不得不往新的空間走。

藍(lán)方:兩位老前輩給咱們總體的觀(guān)察是普遍比較焦慮,聽(tīng)聽(tīng)60后的李老師是不是有其他的看法。

李春玲:前面徐老師和楊老師說(shuō)的其實(shí)我也有同感。我們這一批60后,比我更大的50后,甚至70后,都有很強(qiáng)感受到年輕人競(jìng)爭(zhēng)的壓力。以前我記得我們剛進(jìn)入單位的時(shí)候,都是老老實(shí)實(shí)論資排輩的。但是現(xiàn)在新的一代起來(lái),我個(gè)人非常欽佩年輕一代,很有能力,很有進(jìn)取心,功利心也很強(qiáng),有很清楚個(gè)人人生的規(guī)劃。

用幾個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)描述的話(huà),我自己的感受第一個(gè)是“機(jī)會(huì)”,我覺(jué)得這一代年輕人機(jī)會(huì)要比我們以前多得多。第二是“競(jìng)爭(zhēng)”,他們是在競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境里面成長(zhǎng)的,競(jìng)爭(zhēng)也帶來(lái)壓力,所以第三詞是“壓力”。

今天說(shuō)到青年危機(jī),我自己的感覺(jué)是,年輕人是有很強(qiáng)烈的危機(jī)感的。這個(gè)危機(jī)感來(lái)源于什么呢?理想與現(xiàn)實(shí)的差距,很多年輕人有很遠(yuǎn)大的抱負(fù),很強(qiáng)的出人頭地的欲望,有長(zhǎng)遠(yuǎn)的人生規(guī)劃,都想追求事業(yè)的成功,也想實(shí)現(xiàn)有房、有車(chē)、有很好物質(zhì)生活的中產(chǎn)夢(mèng)想。

危機(jī)和機(jī)會(huì)是共存的。競(jìng)爭(zhēng)壓力大,加上前途有不確定性,這樣就導(dǎo)致他們會(huì)有危機(jī)感。我對(duì)現(xiàn)代年輕人的看法是,如果能夠感受危機(jī),承受危機(jī),抵抗住壓力是有成功的可能性。但是假如說(shuō)你承受不了這些危機(jī),被這些壓力給壓垮了,你可能就會(huì)成為失敗者。所以對(duì)這個(gè)時(shí)代的年輕人,我要說(shuō)機(jī)會(huì)很多,希望很大,但是壓力也非常大。

田方萌:我自己在北師大教書(shū),因?yàn)槲覀兡莻(gè)學(xué)院沒(méi)有本科生,所以?xún)赡暌郧拔医o全校的本科生開(kāi)了一門(mén)公選課。一開(kāi)始我抱很高的期望,我自己是在1998年第一次上網(wǎng),到現(xiàn)在正好20年,他們一出生就在網(wǎng)絡(luò)這個(gè)環(huán)境里,所以他們應(yīng)該說(shuō)眼界很寬的,對(duì)知識(shí)有很強(qiáng)的追求欲望。但是我上課以后的感覺(jué)恰恰相反,他們都很沉悶,也缺乏主動(dòng)精神,跟您說(shuō)的不一樣,但是可能更具有代表性。

我主要兩個(gè)印象,第一個(gè)“同質(zhì)化”,給大家舉兩個(gè)例子。我上課的時(shí)候給他們布置作業(yè),學(xué)生交上來(lái)以后其實(shí)寫(xiě)的還是不錯(cuò)的,但是他們都是來(lái)自天南地北的人,我卻感覺(jué)他們就像一個(gè)中學(xué)的老師教的。那種文風(fēng)、用詞,文章背后的價(jià)值觀(guān)感覺(jué)像一所中學(xué)的畢業(yè)生。這時(shí)候我才意識(shí)到我們中國(guó)的教育體系多么強(qiáng)大,能把天南地北的人整合成一種風(fēng)格。

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后來(lái)我還問(wèn)他們,你們十年以后想在哪里生活?當(dāng)時(shí)我那個(gè)課和移民有關(guān)系的,大概有三種答案,第一我想留北京、上海這樣的大城市;第二我想去二線(xiàn)城市,生活環(huán)境好一點(diǎn),壓力小一點(diǎn);還有說(shuō),我想移民去國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家。

但是我沒(méi)有看到哪位學(xué)生說(shuō)想去非洲那些國(guó)家闖蕩一番,去那做個(gè)田野調(diào)查什么的,或者想去西藏這些地方,或者去南極洲,雖然人跡罕至,但是想去那做一個(gè)新時(shí)代的英雄。他們?nèi)狈σ环N冒險(xiǎn)。這就聯(lián)想到我說(shuō)的第二個(gè)印象,“循規(guī)蹈矩”,他們?cè)诙鲱^的時(shí)候,已經(jīng)開(kāi)始長(zhǎng)遠(yuǎn)設(shè)計(jì)自己的人生規(guī)劃,然后按部就班去做。

我那個(gè)班上有一個(gè)女生,她從第一節(jié)課開(kāi)始,就在電腦上搞自己的東西,她就沒(méi)打算聽(tīng)。我就問(wèn)她,我這個(gè)課程是選修課,你要是不想聽(tīng)的話(huà),你可以選別的課,干嘛選這個(gè)?她說(shuō),我們學(xué)校有要求,某個(gè)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生必須選另外其他門(mén)類(lèi)的課程,比如說(shuō)我是學(xué)理工科的必須選點(diǎn)社會(huì)科學(xué),她說(shuō)這種課對(duì)她來(lái)說(shuō)就是一個(gè)負(fù)擔(dān),為什么?因?yàn)楦龑?zhuān)業(yè)沒(méi)關(guān)系。她自己有一個(gè)很明確的規(guī)劃,以后就要成為專(zhuān)業(yè)里一個(gè)什么樣的人。這讓我很吃驚,她才大二的學(xué)生,已經(jīng)開(kāi)始把自己的視野收到非常窄小的一個(gè)領(lǐng)域去。

我覺(jué)得我的學(xué)生像一些優(yōu)秀的綿羊,他們做很多事情還是完成得不錯(cuò)的。但是他們?nèi)狈σ环N野馬那種闖勁或者獅子勇猛的精神,而像一群綿羊。這是我的感受。我在年輕的時(shí)候?qū)W過(guò)朱自清的一篇散文,里面有一句話(huà)叫“青年有健壯的腰腳,領(lǐng)著我們上前去。”我現(xiàn)在感覺(jué),我一個(gè)中年人領(lǐng)著他們向前去。

方可成:80后是一個(gè)非常尷尬的角色在這里。剛才幾位前輩對(duì)現(xiàn)代青年定義的時(shí)候,我一方面特別贊同他們的觀(guān)點(diǎn),有一種對(duì)他們更高的期望,期望他們像野馬一樣。一方面我作為這個(gè)群體里面的人,我又覺(jué)得需要一些辯護(hù),需要為他們辯護(hù)。

我其實(shí)剛才一直在等一個(gè)詞“佛系”。正好前兩天我跟臺(tái)灣一個(gè)朋友交流到這個(gè)詞,他是剛剛留意到大陸有“佛系”這個(gè)詞出現(xiàn)。他告訴我說(shuō),實(shí)際上在臺(tái)灣,在日本之前也有過(guò)類(lèi)似的詞叫做“草食系”。

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佛系人生

這種意思指的是,日本和臺(tái)灣很長(zhǎng)時(shí)間都是經(jīng)濟(jì)停止的狀態(tài),新一代年輕人實(shí)際上沒(méi)有什么太高的期待,也沒(méi)有什么成長(zhǎng)的空間,他們就是一種無(wú)欲無(wú)求的狀態(tài),甚至說(shuō)三分之一的年輕人覺(jué)得根本不想談戀愛(ài),不是找不到對(duì)象,而是根本不想談,就是這么一個(gè)狀態(tài)。臺(tái)灣的朋友就說(shuō)大陸的“佛系”這個(gè)說(shuō)法,和日本、臺(tái)灣的“草食系”是不是一個(gè)概念?

我當(dāng)時(shí)跟他辯論,我覺(jué)得這里面就我的理解還是不太一樣的。今天在口頭上說(shuō)“我是佛系”的這些年輕人,某種程度上有一種“口嫌體正直”的這種觀(guān)點(diǎn)在里面,他可能會(huì)覺(jué)得說(shuō),表面上說(shuō)我佛系,我不太關(guān)心這個(gè),但是一旦有機(jī)會(huì)了還是愿意抓住,一旦有機(jī)會(huì)就去投入競(jìng)爭(zhēng),還是愿意去所謂狼性的廝殺。

所以他們?cè)诠亲永锩鎸?duì)利益物質(zhì)還是有更高的愛(ài)慕在這里,并不是完全喪失欲望的狀態(tài)。我看現(xiàn)代年輕人是非常工作狂的狀態(tài),可能一邊嘴上說(shuō)“佛系”,一邊身體上是工作狂。

給幾個(gè)關(guān)鍵詞的話(huà),我第一個(gè)關(guān)鍵詞是“好奇”。如果一定要?jiǎng)澐智嗄、中年、老年的?huà),我覺(jué)得青年人是最有好奇心的一批人。有位上海交大的新媒體重要觀(guān)察者,他寫(xiě)一篇文章。他說(shuō)年輕人的標(biāo)志就是好奇,他舉了一個(gè)例子說(shuō),我們現(xiàn)在每日活躍用戶(hù)超過(guò)1億人的算法支持的客戶(hù)端,這個(gè)客戶(hù)端它的平均用戶(hù)年齡是30多歲,它在大學(xué)生中的普及率只有萬(wàn)分之八,大學(xué)生都不太喜歡用這個(gè)客戶(hù)端。

他給出的解釋是說(shuō),因?yàn)檫@種基于你的興趣、算法推薦的客戶(hù)端,實(shí)際上是收窄你的視野的,無(wú)法滿(mǎn)足年輕人的好奇心。所以年輕人會(huì)花有更多的時(shí)間精力去追逐他們不知道的事情,不像中年人、老年人可能只想干自己已經(jīng)知道的東西而已。

我覺(jué)得第二個(gè)詞就是“挑戰(zhàn)”。剛剛前幾天,單向街書(shū)店也搞一個(gè)時(shí)代對(duì)話(huà),不過(guò)是在網(wǎng)上的對(duì)話(huà),他們把我抓去跟一個(gè)00后做對(duì)話(huà),誰(shuí)都不認(rèn)識(shí)對(duì)方,就在QQ上聊。我個(gè)人覺(jué)得我自己說(shuō)的最滿(mǎn)意一句話(huà),是主持人問(wèn),我們對(duì)對(duì)方有什么樣的寄語(yǔ)。

80后其實(shí)整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程是經(jīng)歷了國(guó)家非常大的變化。我們經(jīng)歷了我們國(guó)家相對(duì)不那么富裕的年代,經(jīng)歷了政治上一些跟現(xiàn)在不太一樣的狀態(tài)。但是對(duì)于00后來(lái)說(shuō),他們一出生就有網(wǎng)絡(luò),一出生就有智能手機(jī),一出生就是國(guó)家相對(duì)富足的狀態(tài)。

所以我最想對(duì)00后說(shuō)的是,你們生長(zhǎng)十幾年里面,可能我們國(guó)家一直是這樣子,但之前不是這樣子,之后可能也不是這樣子。所以重要的是不要把你們現(xiàn)在,包括之前生存的時(shí)代狀態(tài)當(dāng)成一個(gè)必然,不要當(dāng)成一個(gè)你就要接受這個(gè)生存的狀態(tài),你應(yīng)該完全可以改變他,他里面可能有很多不滿(mǎn)意的地方。

最后一個(gè)關(guān)鍵詞是“行動(dòng)”,青年應(yīng)該有行動(dòng)力,而且就算考慮不那么周全、行動(dòng)可能會(huì)犯錯(cuò),也應(yīng)該去行動(dòng),很關(guān)鍵的就是要用新的方法、前人所沒(méi)有實(shí)驗(yàn)過(guò)的去行動(dòng),這個(gè)是青年人的優(yōu)勢(shì)。

藍(lán)方:現(xiàn)在全場(chǎng)的焦點(diǎn)在唯一一個(gè)90后身上。剛才李老師說(shuō)到,感覺(jué)年輕人還是有非常高的欲望的,對(duì)中產(chǎn)階級(jí)、對(duì)物質(zhì)有非常強(qiáng)烈的欲望和需求,也說(shuō)了佛系其實(shí)是一個(gè)偽佛系,只要有機(jī)會(huì)這些佛系青年都會(huì)變成狼性青年,那你是對(duì)低欲望社會(huì)這種佛系有研究的,你對(duì)這個(gè)有什么回應(yīng)和觀(guān)察嗎?

羅東:從時(shí)間上來(lái)講,每一個(gè)時(shí)代青年都有自己的危機(jī)。從地域上來(lái)講,也不是中國(guó)的青年、我們?cè)谧那嗄瓴庞羞@種危機(jī),才有說(shuō)希望成為佛系。所以我覺(jué)得危機(jī)在時(shí)間、空間上都是存在的,我覺(jué)得我們這一代真正的問(wèn)題應(yīng)該是說(shuō),為什么我們是這樣的危機(jī),為什么我們擔(dān)心身體的變化,我們擔(dān)心職業(yè)在未來(lái)充滿(mǎn)各種不確定性。

我們成長(zhǎng)的環(huán)境,如果用兩個(gè)關(guān)鍵詞的話(huà),第一就是“勞動(dòng)價(jià)值觀(guān)改變”,第二個(gè)是“時(shí)間感覺(jué)的變遷”。勞動(dòng)價(jià)值觀(guān)的意思就是,我們當(dāng)年出生的時(shí)候,經(jīng)常會(huì)聽(tīng)到一首歌宋祖英的《好日子》,講我們生活會(huì)越來(lái)越好。中國(guó)在當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)他是非常高速的,所以大家都覺(jué)得生活明天肯定是好的,所以對(duì)未來(lái)預(yù)期非常高。

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宋祖英

比我們大幾歲的青年現(xiàn)在可能我們要叫中青年了,他們?cè)敢赓自己的一生來(lái)貸款,花20年或者30年。但是到我們這一代其實(shí)這個(gè)就已經(jīng)變了,因?yàn)槲覀兛吹街袊?guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)到了一個(gè)拐點(diǎn),這個(gè)拐點(diǎn)在前兩年已經(jīng)出現(xiàn)。而且還有一個(gè)最現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題就是,中國(guó)的房地產(chǎn)時(shí)代也差不多要結(jié)束了。就是可能北京是一個(gè)例外,北京三環(huán)還有很多沒(méi)有進(jìn)行房地產(chǎn)的開(kāi)發(fā),但是中國(guó)其他二三線(xiàn)城市已經(jīng)是到了一個(gè)盡頭。孫立平老師把它叫做,中國(guó)圍繞房子轉(zhuǎn)的時(shí)代可能即將結(jié)束。

如果你要買(mǎi)房的話(huà),其實(shí)已經(jīng)跟80后、70后所面臨的環(huán)境完全不一樣。徐老師和楊老師他們生活的年代,有一個(gè)政治口號(hào)叫“勞動(dòng)最光榮”,我覺(jué)得這個(gè)政治性挺強(qiáng)的。他把勞動(dòng)上升到一個(gè)道德層面和政治層面。到了改革開(kāi)放以后,我們經(jīng)常聽(tīng)到一個(gè)口號(hào)“勞動(dòng)致富”,勞動(dòng)可能從原來(lái)道德和政治的神圣光環(huán)上被推下來(lái),就是說(shuō)改革市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)可以創(chuàng)造各種機(jī)會(huì),你只要努力,就有機(jī)會(huì),就能成功,就能致富。

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房地產(chǎn)泡沫

但是到我們這一代,感受好像不是這樣的。我覺(jué)得這是90后最基本的底色,在這個(gè)底色之上可能每個(gè)人有不同的危機(jī),有的人可能擔(dān)心自己,比如說(shuō)男生擔(dān)心自己啤酒肚起來(lái),比如擔(dān)心會(huì)脫發(fā),這些擔(dān)心非常具體,但共同的底色是一樣的,中國(guó)政治跟經(jīng)濟(jì)很多環(huán)境變了。

共同的底色上,有不同的焦慮

藍(lán)方:剛才說(shuō)到給當(dāng)代青年貼了很多標(biāo)簽,說(shuō)到他們的很多問(wèn)題。但這些問(wèn)題真的是這一代青年所獨(dú)有的嗎?

徐永光:我們那一代面對(duì)的是一種共同的問(wèn)題或者是共同的苦難,有一個(gè)歌叫《我們這一輩》,他講酸甜苦辣釀的酒不知喝了多少杯,就是這樣過(guò)來(lái)的。但是那個(gè)時(shí)候面對(duì)的是一個(gè)共同的麻煩、共同的問(wèn)題,大家都是窮人,最需要營(yíng)養(yǎng)的時(shí)候吃不飽,甚至有的人還餓死了。最需要讀書(shū)的時(shí)候上山下鄉(xiāng)了,改革開(kāi)放以后這一批人又沒(méi)有讀多少書(shū),跌跌撞撞去拼,很少成功的。現(xiàn)在老了絕大多數(shù)就靠一點(diǎn)點(diǎn)退休工資來(lái)養(yǎng)老,面臨的問(wèn)題基本上是一樣的。

但是現(xiàn)在的年輕人面臨的問(wèn)題非常多樣性,每個(gè)人都有個(gè)性化的問(wèn)題。我們那個(gè)時(shí)候的壓力大家都一樣,或者有煩惱大家扛,不是一個(gè)人的煩惱。

李春玲:我60后,是在上世紀(jì)80年代度過(guò)了青年時(shí)期。我們那個(gè)時(shí)期,沒(méi)有這么大的壓力,沒(méi)有太多的危機(jī)感。要說(shuō)青年危機(jī),往往是成人社會(huì)或者是政府對(duì)青年人不滿(mǎn)意。

80年代是改革開(kāi)放最初的時(shí)期,階層分化不會(huì)那么突出。人們沒(méi)有強(qiáng)烈的物質(zhì)欲望,現(xiàn)在的物質(zhì)欲望很大是跟社會(huì)分化有關(guān)。大家看到富人或者中產(chǎn)階級(jí)過(guò)上那樣生活,其他年輕人也要拼命去爭(zhēng)取,那個(gè)時(shí)候是物質(zhì)還相對(duì)匱乏的時(shí)期,雖然比改革開(kāi)放前要好一些,但是跟現(xiàn)代還是沒(méi)法比的。

那個(gè)時(shí)期大家物質(zhì)生活條件都不那么豐富,年輕人很多都是沒(méi)有房子的,我們剛結(jié)婚都是住集體宿舍。由于物質(zhì)生活比較單調(diào),當(dāng)時(shí)的年輕人會(huì)有更多的時(shí)間精力去關(guān)注形而上的東西,關(guān)注精神方面的追求,關(guān)注討論國(guó)家的命運(yùn)這些大的東西。

80年代大量國(guó)外各種理論的思潮、文化的流派、包括時(shí)尚等等一下子撲面而來(lái)。我當(dāng)時(shí)是在北京大學(xué)讀書(shū),那時(shí)候同學(xué)之間討論的問(wèn)題都是理論觀(guān)點(diǎn)的爭(zhēng)論、社會(huì)熱點(diǎn)問(wèn)題、國(guó)家未來(lái)的走向。因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候工作是分配的,不用考慮找工作就業(yè)的壓力,所以大家的興趣是在那些方面。

另外年輕人當(dāng)時(shí)感覺(jué)到跟主流社會(huì)或者成年人的社會(huì)有的一些沖突,是年輕人特殊的愛(ài)好,像80年代年輕人很喜歡港臺(tái)的流行音樂(lè),還有美國(guó)過(guò)來(lái)的音樂(lè)文化,比如說(shuō)迪斯科。還有一些時(shí)尚的服裝,喇叭褲和蝙蝠衫。但是年輕人的這種愛(ài)好、行為等等就被主流官方媒體的輿論批評(píng)和攻擊,年輕人跟主流社會(huì)之間會(huì)有文化上的沖突。

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80年代的潮流

我想我們那一代的年輕人沒(méi)有那么大的壓力,沒(méi)有那么強(qiáng)烈的危機(jī)感,但是也沒(méi)有今天年輕人那么多的機(jī)會(huì),那么多的選擇,那么多的自由。

田方萌:我們那時(shí)候上學(xué)跟今天年輕人的很多問(wèn)題、興趣是相同的,但是層次和程度有一些區(qū)別。舉兩個(gè)例子,我記得我們那時(shí)候還沒(méi)有手機(jī),我用第一臺(tái)手機(jī)是上研究生一年級(jí),到了這個(gè)世紀(jì)的時(shí)候才買(mǎi)的。

大學(xué)四年都是在一個(gè)傳呼機(jī)的狀況下過(guò)的。但是那時(shí)候接觸的資訊也很多,我記得我剛上學(xué)的有一個(gè)老師就跟我們講說(shuō),你們每天都要接觸很多的資訊,你需要很謹(jǐn)慎鑒別,覺(jué)得去閱讀哪些資訊,哪些不值得閱讀。

我就記得1998年的時(shí)候,印象非常深,那一年北京大學(xué)是百周年校慶,北京大學(xué)為了慶祝這個(gè)校慶,搞了大概有三個(gè)月的慶祝活動(dòng)。他們?cè)谌齻(gè)月期間請(qǐng)了很多各界的名人、大師、學(xué)者去講課。我經(jīng)常往北大跑,接受思想上的刺激。在那個(gè)時(shí)候接受很多不同的思想,覺(jué)得變得更迷茫了。今天青年可能面對(duì)的流派就更多了,像女權(quán)主義、新儒家的一些說(shuō)法,那時(shí)候這種聲音還是比較小的。

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第二是出路問(wèn)題,剛才好幾位朋友站起來(lái)發(fā)言都說(shuō),我現(xiàn)在快畢業(yè)找不到工作或者找什么樣的工作,大家很為這個(gè)事情焦慮。我現(xiàn)在回想我們那代好像競(jìng)爭(zhēng)的壓力沒(méi)有今天這么大。

我舉個(gè)例子,比如說(shuō)我本科畢業(yè)的時(shí)候一開(kāi)始全班有三分之一同學(xué)可能是準(zhǔn)備考研究生的,后來(lái)到了第二年春天好多同學(xué)就放棄了,為什么放棄呢?他們找到很好的工作,外企里面一個(gè)月掙一萬(wàn),當(dāng)時(shí)是很好的工作。

我們那時(shí)候跟今天一樣也有一個(gè)留學(xué)潮,校園里面流行一句話(huà)叫做,人生不能沒(méi)有G托,G指GRE,托是指托福。我是在人民大學(xué)畢業(yè)的,我們那個(gè)班里面本科出國(guó)只有一個(gè)同學(xué),研究生還有幾個(gè)同學(xué)出去,今天有三分之一同學(xué)都在國(guó)外,當(dāng)時(shí)出國(guó)的風(fēng)潮還遠(yuǎn)不像今天這么盛。今天北大清華畢業(yè)生在職場(chǎng)上都會(huì)有很強(qiáng)的危機(jī)感,因?yàn)橐淮蠖押w每年都回來(lái)。

所以我想這種焦慮感是為了社會(huì)流動(dòng)、向上流動(dòng)這樣的焦慮感,那時(shí)候也有,但是層次跟今天不一樣。

方可成:當(dāng)你的信息非常多、非常過(guò)量的時(shí)候,實(shí)際上那些最優(yōu)質(zhì)的、最好的信息去到達(dá)用戶(hù)會(huì)變得更加困難。這里面會(huì)造成什么樣的情況呢?就是分化非常明顯,在這么多信息里面有著大量的垃圾,也有大量的寶貝,實(shí)際上這就越來(lái)越取決于這些個(gè)體是否有足夠的意愿和能力把寶貝挖出來(lái)。

所以就我的觀(guān)察,這種信息過(guò)量的環(huán)境給很多人創(chuàng)造非常好的條件,但同時(shí)也使大量的人陷入了迷茫。因?yàn)橛写罅康睦趪@著你,消耗你的注意力和時(shí)間,所以我想我們那個(gè)年代青年人面臨的雖然是一種恩賜,但也是一種詛咒。

第二點(diǎn),剛才聽(tīng)李老師描述80年代北大學(xué)生討論國(guó)家大事,非常令人神往。我是北大畢業(yè)的,想提供一個(gè)故事作為注腳。我大一的時(shí)候上了一門(mén)叫思想道德修養(yǎng)的課,老師給出的題目是你們?nèi)绾慰创⒑途⒅髁x。發(fā)言的同學(xué)里,一個(gè)說(shuō)我們不是精英,我們堅(jiān)決摒棄精英主義,雖然我們是北大的學(xué)生,但是我們跟人民民眾是站在一起。一個(gè)上去這樣,兩個(gè)上去這樣,基本全都是這樣一種想法。但跟我的想法不一樣,給我一個(gè)非常大的沖擊,就是原來(lái)我的同學(xué)都不認(rèn)為自己是精英。

我其實(shí)蠻困惑的,因?yàn)閲?guó)家在一個(gè)北大學(xué)生身上的投入是比在一個(gè)普通大學(xué)身體的投入要多幾千幾萬(wàn)倍的。如果你獲得這么優(yōu)厚的資源不是精英的話(huà),誰(shuí)是精英呢?如果你不是精英的話(huà),我想潛臺(tái)詞就是說(shuō)我不需要承擔(dān)精英責(zé)任。我覺(jué)得實(shí)際上這樣一種逃避精英身份,逃避社會(huì)責(zé)任,是我當(dāng)時(shí)在北大里看到一種比較不喜歡的氛圍。

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羅東:我說(shuō)我們底色是共同的,在這個(gè)基礎(chǔ)之上,我們有不同的這種焦慮。從2016年開(kāi)始出現(xiàn)的葛優(yōu)躺,到后面的抑郁癥,2017年的空巢青年,第一批90后已經(jīng)啤酒肚,第一批90后已經(jīng)禿頂,第一批90后已經(jīng)出現(xiàn),我覺(jué)得這些是我們最熟悉的詞。我剛才想到的是我們看這些詞是通過(guò)媒體看到,而這個(gè)媒體跟以前不一樣,F(xiàn)在我們看這些報(bào)道是帶非常重的情緒,因?yàn)樗亲悦襟w。

我現(xiàn)在在《新京報(bào)》工作,我們可能在寫(xiě)文章或者在發(fā)文章的時(shí)候會(huì)去想我們作為一個(gè)媒體,去怎么稱(chēng)述里面的故事是OK的。但是對(duì)于自媒體來(lái)講,他要在這個(gè)時(shí)代獲得他的流量,所以他得和讀者引起共鳴,會(huì)去推崇讀者,把讀者捧很高。

我們自己最熟悉的這些標(biāo)簽,是媒體來(lái)給我們講述的,其實(shí)有很多群體他們從來(lái)不關(guān)心那些符號(hào)。但是共同的就是,我覺(jué)得我們的勞動(dòng)價(jià)值觀(guān)變了,以及這種時(shí)間感變了。原來(lái)這種時(shí)間是非?斓,你會(huì)覺(jué)得對(duì)未來(lái)是有期望的,你知道明年是什么樣,你知道明年的工資可能會(huì)漲,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還仍然往上猛增,中國(guó)的城市化建設(shè)運(yùn)動(dòng)還會(huì)繼續(xù)往上推進(jìn),還有很多高樓大廈出現(xiàn)。但是到我們這代,我覺(jué)得一切的時(shí)間慢下來(lái)。

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葛優(yōu)躺

在90年代的時(shí)候,很多人他們會(huì)去討論,覺(jué)得時(shí)代好像欲望太重,希望大家慢下來(lái)看看自己的生活。當(dāng)時(shí)上海還有一場(chǎng)圍繞人文主義的大討論。但是到了我們這代好像有一種感覺(jué),欲望真的可能要下來(lái)了,而這種欲望下來(lái)是什么導(dǎo)致的?我們會(huì)不會(huì)成為像日本今天的低欲望社會(huì)?如果說(shuō)我們欲望下降是經(jīng)濟(jì)發(fā)展所必然導(dǎo)致的,我覺(jué)得還可能比較容易理解。如果說(shuō)除了經(jīng)濟(jì)之外還有別的一些因素,我覺(jué)得這是挺值得反思的。

這代青年,該怎樣渡過(guò)危機(jī)? 

藍(lán)方:但我們有什么樣的方式可以去為我們這些青年,給他們帶來(lái)或者說(shuō)構(gòu)筑更多的安全感,讓他們不要那么焦慮,讓他們能夠有更多的空間時(shí)間談?wù)撔味系膯?wèn)題,承擔(dān)更多社會(huì)責(zé)任呢?我們可以找到一個(gè)可能的出路會(huì)是什么?

徐永光:很奇怪我們所處的過(guò)去那個(gè)社會(huì)是一統(tǒng)天下的社會(huì),政治上是這樣,但是其他方面非常自由。但是現(xiàn)在反倒感覺(jué)自由不夠,我覺(jué)得怎么解決就是應(yīng)該給我們這個(gè)社會(huì)更多的自由,給青年的更多的自由。

包括讀書(shū),這個(gè)是共謀的體制,就是大家一起來(lái)殘害兒童。從教育體制,到家長(zhǎng),到社會(huì)整個(gè)都在殘害兒童。這個(gè)不是青年人的問(wèn)題,是社會(huì)的問(wèn)題,也包括家庭的問(wèn)題,實(shí)際上我們討論青年怎么辦,也是在討論我們這個(gè)社會(huì)本身的麻煩在哪里,這是更重要的問(wèn)題。

楊平:我是覺(jué)得還是分兩頭說(shuō),一個(gè)是說(shuō),我們還是非常冷靜乃至冷酷地看待我們所生存時(shí)代的政治經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。在這個(gè)市場(chǎng)社會(huì),它最普遍的特質(zhì)就是競(jìng)爭(zhēng),競(jìng)爭(zhēng)到達(dá)一定的時(shí)候機(jī)會(huì)就會(huì)變窄。

怎么辦?就是進(jìn)一步拓展寬間,所有老牌資本主義國(guó)家給我們這種例證就是這樣的一個(gè)道理。第一產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)什么含義呢?給中產(chǎn)階級(jí)大學(xué)以上畢業(yè)生提供更多的就業(yè)崗位,使得他們?cè)诰蜆I(yè)上不至于碩士、博士或者大學(xué)本科畢業(yè),做的工作跟他專(zhuān)業(yè)一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有。這種就業(yè)穩(wěn)定性、物質(zhì)基礎(chǔ)決定了焦慮感是否能得到緩解。

第二個(gè)向外拓展。今天我們不可能像過(guò)去一樣走殖民主義道路,但是我們看到國(guó)家在拓展“一帶一路”大的戰(zhàn)略,我們關(guān)起門(mén)來(lái)發(fā)展自己空間是不夠的,我們必須用國(guó)家的力量,用共商共享共建的這種所謂新的邏輯和文化去跟“一帶一路”沿線(xiàn)國(guó)家共同發(fā)展新的空間,然后你們90后、00后的青年,這個(gè)時(shí)候就會(huì)有更多的機(jī)會(huì)。跟國(guó)家的戰(zhàn)略結(jié)合起來(lái)、跟人類(lèi)命運(yùn)共同體的構(gòu)想結(jié)合起來(lái),才是青年真正可行的出路。

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取決于你們的是什么呢?就是拿出能動(dòng)性。我們一定不要忘記我們的能動(dòng)性,人是主體,然后我們?cè)谶@個(gè)世界上生存盡管有種種不得以,但是我們可以創(chuàng)造生存的環(huán)境,可以創(chuàng)造未來(lái)。

李春玲: 目前我感覺(jué)到有一個(gè)問(wèn)題,可能是市場(chǎng)對(duì)青年影響太大了,F(xiàn)在年輕人,他說(shuō)我不追求房子,我不追求物質(zhì)的東西,但是我感興趣的東西變成消費(fèi),變成娛樂(lè)了,而對(duì)于社會(huì)的貢獻(xiàn)、社會(huì)的參與性這方面我們引導(dǎo)會(huì)比較弱,我覺(jué)得還不夠,這個(gè)還需要社會(huì)、也需要包括媒體這方面更多的引導(dǎo),而不要把現(xiàn)在的年輕人完全變成市場(chǎng)化,受市場(chǎng)化的引導(dǎo)。

田方萌:我們這個(gè)時(shí)代,你在什么年齡應(yīng)該做什么事,不應(yīng)該做什么事情,好像有一些很有形或者無(wú)形的規(guī)矩。如果你想做一點(diǎn)跟你的年齡或者身份可能有點(diǎn)另類(lèi)的事情,你會(huì)面臨非常大的壓力。如果你還想做一點(diǎn)跟自己興趣有關(guān)的、可能還有點(diǎn)另類(lèi)的事情,怎么尋找那種支撐或者力量呢?

我想給青年朋友兩個(gè)建議,一個(gè)就是多閱讀歷史。我們今天做很多事,你覺(jué)得壓力很大,是因?yàn)闀r(shí)代有主流價(jià)值觀(guān),但這個(gè)主流價(jià)值觀(guān)并不是永恒的,如果你讀歷史多的話(huà),你會(huì)發(fā)現(xiàn)今天這個(gè)價(jià)值觀(guān)其實(shí)在歷史上有很特殊的時(shí)期。以前的人會(huì)有不同各種各樣的追求,他們有各種各樣的精神。還有多看一些名人傳記。因?yàn)楹芏嗝怂麄冊(cè)谇嗄陼r(shí)代顯得很另類(lèi),不愿意背叛自己的追求做一些妥協(xié)。

方可成:關(guān)于青年人為什么不太愿意參加公共事務(wù)、關(guān)心公共事務(wù),有一點(diǎn)非常重要,就是有一種無(wú)力感,自己參與了也不會(huì)改變什么。這樣讓我聯(lián)想到一個(gè)詞叫延遲滿(mǎn)足。我們現(xiàn)在這個(gè)年代很多都是即刻滿(mǎn)足的,你想干什么馬上就可以。以前我告訴別人一個(gè)事情,我給他寫(xiě)信可能要一個(gè)星期,一個(gè)月才能收到,從前慢。現(xiàn)在我給他發(fā)一個(gè)微信他就收到了,我想吃什么點(diǎn)個(gè)外賣(mài)馬上就到了,打個(gè)車(chē)馬上就到了,這種非常便利的同時(shí),也讓我們無(wú)法接受延遲滿(mǎn)足這件事情,如果晚一秒鐘獲得都會(huì)大發(fā)雷霆。

但是我們對(duì)社會(huì)的參與、為社會(huì)帶來(lái)改變是一個(gè)非常緩慢的過(guò)程,這跟我們?nèi)プ非笪镔|(zhì)是不一樣的,今天加班了,你的加班費(fèi)馬上就會(huì)到賬,但是社會(huì)的變化也許在50年之后才能看到一個(gè)比較明顯的變化。所以我覺(jué)得非常重要一點(diǎn)就是,要培養(yǎng)大家的延遲滿(mǎn)足感。這個(gè)確實(shí)是逆潮流的,我們所有的科技都在縱容我們即刻滿(mǎn)足。

第二點(diǎn)就是非常簡(jiǎn)單,我覺(jué)得需要看見(jiàn)彼此,還是有很多人在行動(dòng)的,可能并沒(méi)有看見(jiàn)而已。如果看見(jiàn)有一些人跟自己有同樣理念、同樣行動(dòng)的話(huà),我覺(jué)得是一個(gè)非常重要支持的力量。

羅東:我覺(jué)得對(duì)每一個(gè)人來(lái)講,其實(shí)你考慮你自己就正在經(jīng)歷焦慮。我們90后這代人從小聽(tīng)到太多人告訴我們應(yīng)該怎么做,每一次參加講座也好,還是參加某一個(gè)論壇也好,到末尾的時(shí)候也是建議我們應(yīng)該怎么樣,甚至上到國(guó)家層面都在向我們建議。其實(shí)過(guò)得怎么樣只有我們自己知道,怎么去渡過(guò)這些危機(jī)也只有自己去經(jīng)歷才知道。

我們走出學(xué)校以后,其實(shí)很少關(guān)注公共議題的討論。工作以后其實(shí)變得非常孤獨(dú),因?yàn)槟忝刻烀鎸?duì)的只有你自己,其實(shí)很多90后工作是非常賣(mài)命的。我覺(jué)得從我的同學(xué)和朋友中來(lái)看,加班加點(diǎn)太多了,各個(gè)行業(yè)加班加點(diǎn)非常嚴(yán)重,那你說(shuō)他們?cè)诠ぷ魃细冻龅牟欢鄦?其?shí)他們晚上回來(lái)的時(shí)候就只有他自己。

剛才幾位老師講到公共的事務(wù),這對(duì)于每一個(gè)普通的青年來(lái)講實(shí)在是太遙遠(yuǎn)了,他沒(méi)有時(shí)間也沒(méi)有物質(zhì)去參與這些公共事務(wù),眼下很多普通人做不到怎么辦?

我自己的看法就是,第一要在心靈上抵制算法,算法大家都明白什么意思,我覺(jué)得必須去接觸更多元的信息。第二個(gè)和這個(gè)一樣,你必須和自己的朋友、同學(xué)參與討論,只有在討論當(dāng)中才會(huì)看到這個(gè)世界其實(shí)是多元的,你還能看到更多的可能。不然的話(huà)我們每天回到家里,晚上面對(duì)手機(jī)給你推送各種信息,你沒(méi)有辦法走出來(lái)的。

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回歸人的本性來(lái)講,勞動(dòng)是痛苦的,只有極少數(shù)的人站在食物鏈的頂端,他會(huì)去說(shuō)勞動(dòng)是一種享受,是一種人生價(jià)值體現(xiàn)。而對(duì)于我們普通人,勞動(dòng)在絕大多數(shù)情況下它就是一個(gè)手段,很難成為目的,我覺(jué)得這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。就是不管我們?cè)诶碚撋现v得多么漂亮,對(duì)普通人來(lái)講就是這樣的。

我覺(jué)得我在這里很尷尬,我挺想葛優(yōu)躺的。讓你心甘情愿接受勞動(dòng),背后一定有一套警示體系在那里。有可能前三十年我們會(huì)告訴你,勞動(dòng)是光榮,所以你要?jiǎng)趧?dòng);改革開(kāi)放初期會(huì)告訴你,勞動(dòng)是你致富的手段,所以你必須勞動(dòng)。這些背后有一個(gè)解釋支撐。但對(duì)我們現(xiàn)在,我覺(jué)得中國(guó)面臨太多問(wèn)題,也不是說(shuō)中國(guó)怎么樣,很多問(wèn)題是人類(lèi)、是全球都面臨的,我們正處在這樣轉(zhuǎn)型的路口。所以對(duì)我們來(lái)講,以前這種解釋體系一下子就畫(huà)面崩塌了,我沒(méi)有否定勞動(dòng),但至少短期內(nèi)我們是痛苦的。

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