訪談現(xiàn)場,左起為主持人、楊華勇、段樹民、鄭裕國
他,常年深耕神經(jīng)生物學(xué)基礎(chǔ)研究,推動創(chuàng)立“中國人腦庫”,致力于揭開人類“大腦”之謎。他是中國科學(xué)院院士、浙江大學(xué)醫(yī)藥學(xué)部主任段樹民。
他,20年磨一劍,最終打破“洋盾構(gòu)”在國內(nèi)一統(tǒng)天下的局面,讓“地下開路巨人”實(shí)現(xiàn)中國造。他是中國工程院院士、浙江大學(xué)機(jī)械工程學(xué)院院長楊華勇。
他,三度問鼎國家科技獎,研發(fā)的糖尿病治療重大藥物“卡博平”,打破國外醫(yī)藥巨頭的壟斷,已為國家節(jié)省30多億元醫(yī)保支出。他是中國工程院院士、浙江工業(yè)大學(xué)生物工程學(xué)院院長鄭裕國。
三位院士,還有一個共同的身份:全國政協(xié)委員。3月11日,全國政協(xié)十三屆一次會議委員休息日,三位院士應(yīng)邀來到設(shè)在北京的浙報(bào)集團(tuán)全國兩會新聞中心,暢談創(chuàng)新、青年、教育與夢想。
從普通科研人員成長為院士,他們?nèi)绾芜M(jìn)行創(chuàng)新
所有事情都是做出來的
三位院士,在不同領(lǐng)域,掘“一口深井”,取得創(chuàng)新突破,為“中國號”巨輪行穩(wěn)致遠(yuǎn)補(bǔ)充著“火力”。作為改革開放后我國培養(yǎng)的第一批科研人員,創(chuàng)新成為刻在他們身上抹不掉的時代印記。
從普通教師、科研人員,成長為各自領(lǐng)域的專家,直到評上兩院院士,三位委員的成長路,見證著中國科技創(chuàng)新的沉穩(wěn)步伐。院士們在北京聚首,分享了各自的人生經(jīng)歷以及創(chuàng)新“秘笈”。
一直以來,中國盾構(gòu)市場長期被外國公司壟斷,跨國公司還依靠技術(shù)優(yōu)勢制約我國重大工程建設(shè)的速度�?吹竭@些“痛點(diǎn)”,楊華勇委員與產(chǎn)學(xué)研團(tuán)隊(duì)一道,歷經(jīng)重重挫折,最終打破“洋盾構(gòu)”外國公司在中國的壟斷。目前,中國盾構(gòu)將挑戰(zhàn)18米直徑的世界紀(jì)錄,實(shí)現(xiàn)從“跟跑”到“并跑”,甚至將引領(lǐng)發(fā)展。
“要把得住方向、耐得住寂寞、經(jīng)受得了挫敗。”楊華勇委員動情地說,所有的事情都是做出來的,要實(shí)現(xiàn)科研創(chuàng)新突破,科學(xué)家必須有咬定青山不放松的執(zhí)著,要?dú)v經(jīng)一次次“破繭”的陣痛,才能實(shí)現(xiàn)人生目標(biāo)和社會價值。
淬煉的艱辛唯有親歷才能體會。段樹民委員自研究生時就認(rèn)定基礎(chǔ)科學(xué)研究發(fā)展方向,一直深耕該領(lǐng)域。“直到40多歲我才真正找到科研興奮點(diǎn),算是大器晚成吧。”在段樹民委員看來,科研之路各不相同,但有一點(diǎn)卻相似,必須有扎實(shí)的根基,經(jīng)過長久的積淀與堅(jiān)守,要“甘坐十年冷板凳”,摒棄浮躁與繁華,才能實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新突破。
“創(chuàng)新,特別是工程技術(shù)類創(chuàng)新,離不開社會和市場。”鄭裕國委員原本打算在休息日這天去北京周邊的幾家企業(yè)對接項(xiàng)目。他說,高校實(shí)驗(yàn)室的科研成果不能束之高閣,應(yīng)該與社會需求對接,具有強(qiáng)烈事業(yè)心的科研人員與社會責(zé)任感強(qiáng)的企業(yè)家攜手,才能使科研成果轉(zhuǎn)化,造福于經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展。鄭裕國委員帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)已在全國各地建成多條醫(yī)藥、農(nóng)藥工業(yè)化生產(chǎn)線。
當(dāng)然,三位院士也不乏共同的煩惱:我國原創(chuàng)性技術(shù)和基礎(chǔ)研究突破與國外相比還有很大距離,雖然我國R&D投入不少,但用于基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究的直接投入?yún)s不多,多是直接“花錢”引進(jìn)國外成熟的技術(shù)。“國家對基礎(chǔ)研究應(yīng)該有長期穩(wěn)定的支持,科研風(fēng)氣應(yīng)摒棄急功近利,在考核機(jī)制上更要靈活,這樣才能讓科學(xué)家沉得下心進(jìn)行科研。”段樹民委員說。
院士的成長之路,給我們帶來什么啟示
年輕人要敢于挑戰(zhàn)權(quán)威
盡管浸潤在科研領(lǐng)域中,但三位院士依然堅(jiān)守在教學(xué)一線。
“與年輕人打交道,可有感觸了!”段樹民委員、楊華勇委員在浙大分別教授神經(jīng)生物學(xué)、液力傳導(dǎo)課程,鄭裕國委員在浙江工業(yè)大學(xué)教授生物工程設(shè)備課程已30多年。
段樹民委員、鄭裕國委員打開了話匣。“我發(fā)現(xiàn),對80后下指令是沒有用的。”楊華勇委員接著說,“90后孩子思想活躍度高,知識面比較廣,更依賴從網(wǎng)絡(luò)上獲取信息。”這些評價,讓在場的80后、90后記者忍俊不禁。
三位院士還總結(jié)了一個有趣現(xiàn)象:80后、90后明明也在熬夜加班搞科研,卻在網(wǎng)絡(luò)和朋友圈里“曬瀟灑”,“這點(diǎn)與60后、70后截然不同”“每代人都有自己特點(diǎn),沒有好壞之分,但也值得我們觀察與學(xué)習(xí)。”三位院士委員說。
“我覺得年輕人還是要敢于挑戰(zhàn)權(quán)威。”楊華勇委員告訴我們,他常在教學(xué)科研中鼓勵學(xué)生挑戰(zhàn)權(quán)威,培養(yǎng)創(chuàng)新思維,“這關(guān)乎未來他們能站得多高、走得多遠(yuǎn)。”
鄭裕國委員則從自身經(jīng)歷出發(fā),談了5點(diǎn)感觸:要做一行愛一行;要堅(jiān)持自己的方向;要有良師益友的引導(dǎo);要有好的團(tuán)隊(duì);要有同行業(yè)界的認(rèn)可。“我特別感謝20多年來‘中國生物農(nóng)藥之父’沈寅初院士對我的悉心指導(dǎo)。”
“興趣是最好的老師。”沉默思考了幾許的段樹民委員接過話茬說,如果沒有興趣和愛好而從事科研,是極為痛苦的,在確定要踏進(jìn)科研領(lǐng)域前,一定要三思,找準(zhǔn)自己的興奮點(diǎn),而后勇往直前。
院士們?nèi)绾慰创行W(xué)教育
讓孩子擁有快樂的童年
院士們的孩子,都是學(xué)霸吧?或都是搞研究的?其實(shí)不是。三位院士的孩子都是80后、90后,而他們的“育兒經(jīng)”是,尊重孩子的想法,引導(dǎo)卻不強(qiáng)求他們的職業(yè)方向。
這跟三位院士正在“玩”的“跨界”還有點(diǎn)關(guān)系。楊華勇委員帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)推動系列跨學(xué)科合作項(xiàng)目,以新型裝備研制切入,在尋求生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域、3D打印人體器官的突破;段樹民委員也從神經(jīng)科學(xué)研究生發(fā)到人工智能、類腦研究、腦機(jī)接口等項(xiàng)目;鄭裕國委員的治學(xué)經(jīng)歷也不例外,這多少讓人有些驚訝。
“我們要著眼那些能帶來巨大變化的原創(chuàng)性科學(xué)與技術(shù)。”楊華勇委員說。不過,這也讓他陷入對目前中小學(xué)教育培養(yǎng)體系的擔(dān)憂,“現(xiàn)在的教育對學(xué)生主觀能動性的培養(yǎng)還是太少,導(dǎo)致孩子創(chuàng)造力不足。”
院士們說,目前課外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)正在“蠶食”孩子的童年。“培訓(xùn)班基本還是題海戰(zhàn)術(shù),培養(yǎng)的是慣性思維,雖然會提高學(xué)生的解題速度,但僅僅培養(yǎng)了解決已有問題的能力,卻不能讓孩子發(fā)現(xiàn)問題、創(chuàng)新思維。”楊華勇委員說。
鄭裕國委員很認(rèn)可這個觀點(diǎn)。他說有人曾對奧數(shù)成績特別好的孩子們做過一個調(diào)研,發(fā)現(xiàn)他們最后從事數(shù)學(xué)研究的幾乎為零。“事實(shí)上,孩子奧數(shù)成績好,說明在數(shù)學(xué)方面是有潛能的,但超過孩子承受能力的高強(qiáng)度學(xué)習(xí),就會變相削減孩子的天分,讓他們對學(xué)習(xí)產(chǎn)生厭惡感和挫敗感。”鄭裕國委員說。
三位委員都覺得,現(xiàn)在的孩子普遍缺乏童年歡樂,缺少玩耍時間和社交經(jīng)歷,讓人有些擔(dān)心。
“現(xiàn)在看我們的教育節(jié)奏,其實(shí)是缺乏通盤考慮的。小升初的壓力,導(dǎo)致很多孩子的小學(xué)階段學(xué)習(xí)非常緊張,但很多孩子也沒掌握自學(xué)的能力和方法,后面到了大學(xué)階段放松了,就很難通過主動學(xué)習(xí),實(shí)現(xiàn)有效提升。”段樹民委員建議,應(yīng)該還給孩子一個快樂無憂的童年,讓他們?nèi)姘l(fā)展,擁有仰望星空的力量。