魏晉南北朝是黑暗時(shí)代嗎

主題：秦漢與隋唐之間——《六朝文明》讀書(shū)會(huì)

時(shí)間：2021年10月23日15:00

地點(diǎn)：曉島(朝陽(yáng)大悅城)

嘉賓：王子今 中國(guó)人民大學(xué)國(guó)學(xué)院教授

孫家洲 中國(guó)人民大學(xué)歷史學(xué)院教授

李梅田 中國(guó)人民大學(xué)歷史學(xué)院教授

主持：宋晨希

把北朝放在六朝文明的框架中進(jìn)行介紹

采用了云貴、北方草原等邊遠(yuǎn)地方資料

主持人：今天讀書(shū)會(huì)的主題是“秦漢與隋唐之間”。其實(shí)魏晉南北朝，即從三國(guó)到隋唐之前大概360年的時(shí)間，很多歷史書(shū)把它稱(chēng)作一個(gè)黑暗時(shí)期。相信通過(guò)今天幾位學(xué)者的分享以及對(duì)《六朝文明》的閱讀，會(huì)發(fā)現(xiàn)在亂世之中也潛藏著中華文明——這是中華思想融合、蛻變、轉(zhuǎn)型的時(shí)期，同時(shí)又是藝術(shù)繁榮、思潮澎湃的時(shí)期，比如魏晉玄學(xué)、竹林七賢等等都是在魏晉時(shí)期誕生的，對(duì)于現(xiàn)在的生活方式、思維方式都有著非常重要的影響。

下面想請(qǐng)李梅田老師介紹一下這本書(shū)的譯者，這本非常厚重的《六朝文明》主要運(yùn)用一種什么樣的寫(xiě)作方式，以及丁愛(ài)博先生作為一位美國(guó)考古學(xué)家，他對(duì)于我們國(guó)內(nèi)背景的認(rèn)識(shí)又有什么樣的不同?

李梅田：丁愛(ài)博先生今年是94歲高齡，他非常勤奮。去年年初我到舊金山去拜訪他的時(shí)候，他每天主要的精力還是用于閱讀和寫(xiě)作。

《六朝文明》是丁愛(ài)博先生多年積累的工作，他寫(xiě)了有三四年，我翻譯了五年。2007年英文版剛出版的時(shí)候，我正好到舊金山去拜訪他，他有翻譯出版的愿望。他知道我是研究六朝考古的，而他用的材料基本上都是考古的，所以就達(dá)成了合作協(xié)議。我每翻譯一章，交給他，他審讀之后提出意見(jiàn)，就這樣來(lái)回修改。

去年他剛剛完成《劍橋中國(guó)史》中魏晉南北朝這一卷的主編，未來(lái)還有一個(gè)關(guān)于粟特研究的更大的計(jì)劃。為了完成這個(gè)計(jì)劃，他必須從家里開(kāi)車(chē)到斯坦福大學(xué)圖書(shū)館去查資料，但是他駕照過(guò)期了車(chē)管所不給延期。他做了很長(zhǎng)時(shí)間的說(shuō)服工作，說(shuō)學(xué)術(shù)非常重要。最后車(chē)管所被他感動(dòng)，把駕照給他延期了。

老先生特別和藹可親，我覺(jué)得他特別有中國(guó)文人的氣質(zhì)，非常虔誠(chéng)，溫良謙恭，而且特別熱愛(ài)中國(guó)文化。他的夫人是臺(tái)灣人，叫做丁淑芳，英文名字叫做多爾，是研究社會(huì)心理學(xué)的。

主持人：王子今老師也是做魏晉研究的，通過(guò)考古從地下實(shí)物與文獻(xiàn)做二重證據(jù)的研究，有過(guò)很多著作。請(qǐng)談一談這本書(shū)對(duì)于您的研究或現(xiàn)在史學(xué)界有怎樣的借鑒意義，或者它的亮點(diǎn)在哪里。

王子今：這是一本很好的書(shū)。站在一個(gè)西方學(xué)者立場(chǎng)，對(duì)這一段文化表現(xiàn)非常紛雜豐富的歷史做了很生動(dòng)具體的介紹。它大量使用了文物考古資料，在中國(guó)秦漢史方面，應(yīng)當(dāng)說(shuō)還沒(méi)有這樣一部主要通過(guò)博物考古資料和歷史文獻(xiàn)進(jìn)行結(jié)合來(lái)分析歷史文化的著作。李梅田教授是考古學(xué)出身，作為一流的考古學(xué)者來(lái)?yè)?dān)任譯者也是非常合適的，翻譯質(zhì)量經(jīng)過(guò)原作者的認(rèn)可，學(xué)術(shù)水平是比較高的。

這本書(shū)譯為《六朝文明》，大陸學(xué)者把這段歷史通常稱(chēng)魏晉南北朝史。六朝通常只限南方長(zhǎng)江流域，但是這本書(shū)把北朝也放在六朝文明的框架中進(jìn)行介紹，沒(méi)有把南北分割開(kāi)，采用了云貴、北方草原等邊遠(yuǎn)地方一些資料，這個(gè)也非常精彩。

美國(guó)人丁愛(ài)博用他的努力

構(gòu)建了一個(gè)研究六朝的范本

主持人：大家如果翻開(kāi)這本書(shū)，會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)城市、城鎮(zhèn)、墓葬、日常生活服飾，甚至佛教、道教等等各個(gè)方面，每個(gè)論點(diǎn)和論斷，都是通過(guò)考古實(shí)物來(lái)進(jìn)行佐證和研究的。想請(qǐng)孫老師談一談，閱讀過(guò)程之中您感受最深的方面，或者對(duì)您的啟發(fā)、想法。

孫家洲：我拿到書(shū)后先看了李梅田先生附的“譯者后記”。為了翻譯好這本書(shū)，他把原作者書(shū)中所引用的所有考古材料全都重新核對(duì)了一遍，書(shū)中引用的中國(guó)傳世材料，他都轉(zhuǎn)用了我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的常用版本。稍微了解一點(diǎn)翻譯學(xué)術(shù)著作艱辛的朋友都會(huì)意識(shí)到，在這一段簡(jiǎn)單的文字背后凝聚著李梅田先生多少的心血。所以在某種程度上我相信，梅田先生翻譯這本原文六百頁(yè)的外文書(shū)，所付出的心血很有可能要超過(guò)自己獨(dú)立完成這樣一本書(shū)。

最近這幾年國(guó)外許多重要學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，組織重量級(jí)的學(xué)術(shù)專(zhuān)家，分別撰寫(xiě)了有影響的關(guān)于中國(guó)古代歷史文化的著作。在咱們國(guó)內(nèi)出版了劍橋出版社的中國(guó)古代史、哈佛中國(guó)古代史，還有日本講壇社的中國(guó)古代史等等。再加上我們現(xiàn)在面對(duì)的這本書(shū)，我給自己提一個(gè)問(wèn)題——外國(guó)人對(duì)中國(guó)的學(xué)術(shù)資料，不管是傳世史書(shū)還是考古材料，就了解、熟悉程度而言，他們本不具備我們中國(guó)學(xué)者的母語(yǔ)優(yōu)勢(shì)，是什么原因造成了國(guó)外學(xué)者寫(xiě)的書(shū)傳到國(guó)內(nèi)，卻引發(fā)學(xué)術(shù)界和廣大社會(huì)讀者群相當(dāng)大的反響?我覺(jué)得這個(gè)原因是可以探討的。

接著我回應(yīng)王子今先生剛才講到的，對(duì)六朝時(shí)間斷代的問(wèn)題。因?yàn)槲覀冎v的六朝非常明確，指的是以南方為主要地域特色或者地域依托的，也就是孫吳東晉加上南朝宋齊梁陳，這是我們的六朝�？蛇@位作者界定的六朝，其實(shí)是涵蓋了一般意義上所說(shuō)的魏晉南北朝時(shí)期。第二章講的是北部邊疆問(wèn)題，還有其中一節(jié)講到了隋代。也就是說(shuō)這本書(shū)盡管是以“六朝文明”為名稱(chēng)，但實(shí)際上涵蓋了從東漢末年一直到隋朝時(shí)期。那么就此而言，我們這次活動(dòng)的副標(biāo)題——“從秦漢到隋唐”，就很好地在時(shí)間觀念上概括了原書(shū)作者的本意。

國(guó)內(nèi)對(duì)六朝的定義，基本上沿用的是唐代歷史學(xué)家許嵩的《建康實(shí)錄》。而丁愛(ài)博先生用一個(gè)更開(kāi)闊的眼界來(lái)講整個(gè)魏晉南北朝的歷史，我覺(jué)得也是很有意思的。作者本人在開(kāi)篇處曾做過(guò)介紹，中國(guó)的魏晉南北朝概念在西方語(yǔ)言的表達(dá)中有若干的不便，所以做了變通。我特別認(rèn)同李梅田先生在后記中所說(shuō)的一句話，他說(shuō)“這位作者用他的努力構(gòu)建了一個(gè)研究六朝的范本”。其實(shí)這位先生所做的許多努力是值得我們?nèi)ニ伎嫉�，包括子今先生剛才講到了，這位學(xué)者大量使用了考古材料，并且對(duì)中國(guó)傳世文獻(xiàn)的理解和運(yùn)用能力確實(shí)是一流的。在結(jié)合這兩點(diǎn)的基礎(chǔ)上，美國(guó)漢學(xué)家完成了這一部著作，我覺(jué)得從很多方面給我們提供了一個(gè)繼續(xù)深化研究的范本。

最早的中文文獻(xiàn)語(yǔ)言學(xué)導(dǎo)師是趙元任

所以丁愛(ài)博的文言文功底非常好

李梅田：關(guān)于翻譯，剛才孫老師對(duì)我表?yè)P(yáng)很多，我擔(dān)當(dāng)不起。翻譯非常難，尤其是學(xué)術(shù)著作“信達(dá)雅”三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我最多努力可能能達(dá)到一個(gè)信。其實(shí)原作英文是非常雅的，好多美國(guó)學(xué)者跟我說(shuō)過(guò)丁愛(ài)博先生的英文是非常雅的。我試圖去理解，但畢竟對(duì)我來(lái)說(shuō)是一門(mén)外語(yǔ)，我沒(méi)辦法理解他這個(gè)雅，加上我的中文表達(dá)水平也差，所以“信達(dá)雅”是很難達(dá)到的。

關(guān)于丁愛(ài)博先生我還需要補(bǔ)充一點(diǎn)，他是在加州大學(xué)伯克利分校獲得了博士學(xué)位。他的老師有一些是中國(guó)的老師，比如曾經(jīng)在清華國(guó)學(xué)院擔(dān)任導(dǎo)師的著名語(yǔ)言學(xué)家趙元任，是他最早的中文的文獻(xiàn)語(yǔ)言學(xué)導(dǎo)師。他曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，他大概1956年第一次到臺(tái)灣師范大學(xué)學(xué)中文。因?yàn)樗�在美�?guó)跟著趙元任學(xué)的都是文言文，他到臺(tái)灣之后說(shuō)怎么跟我學(xué)的中文不一樣，說(shuō)的是白話。所以他最早對(duì)中文的了解主要是文言文，文言文的功底非常好。翻譯過(guò)程中大量的歷史文獻(xiàn)，除了有一部分是直接引自中文文獻(xiàn)之外，還有好大一部分是引自翻譯成英文的中國(guó)歷史文獻(xiàn)。這一部分其實(shí)成了翻譯工作很重要也是最艱巨的一個(gè)任務(wù)，我得把它一一還原到通行版本的文獻(xiàn)里面來(lái)。

丁愛(ài)博先生在加州大學(xué)伯克利分校的時(shí)候，還有一位著名的導(dǎo)師 Edward Hetzel Schafer，以前我們?cè)�把他的名字翻譯成謝福，現(xiàn)在叫薛愛(ài)華，就是他自己取的中文名字。就像很多西方漢學(xué)家，他從念研究生的時(shí)候就給自己取了特別好聽(tīng)的中文名字，我們就不宜音譯，應(yīng)該就用他自己認(rèn)可的中文名字。丁愛(ài)博這個(gè)名字也是他自己取的。

薛愛(ài)華有兩本關(guān)于唐代研究很重要的著作，一本叫做《薩馬爾罕的金桃：唐代的外來(lái)文明》，另外一本叫做《朱雀：唐代的南方形象》。丁愛(ài)博先生在他這本書(shū)的前言里面就講到，他受到薛愛(ài)華老師的影響，希望也寫(xiě)一本類(lèi)似的書(shū)，但是是關(guān)于六朝的。他非常謙虛，說(shuō)自己遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到薛愛(ài)華的研究水平。但是在我看來(lái)，關(guān)于六朝研究還沒(méi)有比《六朝文明》更全面的外文著作。

三國(guó)時(shí)期政治格局比東漢黑暗時(shí)代要好得多

其實(shí)魏晉南北朝時(shí)期是一個(gè)思想解放的時(shí)代

主持人：丁愛(ài)博先生寫(xiě)這本書(shū)用了將近二十年。有一些報(bào)道就說(shuō)他家里掛滿了個(gè)人的考古資料、考古照片，可以說(shuō)他一生都主要在研究魏晉南北朝。里面涉及的考古資料是如此之多，以至于有人說(shuō)這本書(shū)其實(shí)可以作為一本字典。

或許受到歷史記錄影響，關(guān)于魏晉南北朝時(shí)期，大家更多認(rèn)為是外來(lái)少數(shù)族群南下造成的中國(guó)歷史的大混亂。甚至很多人認(rèn)為那個(gè)時(shí)期的佛教等等對(duì)中國(guó)人影響更多�！读�朝文明》里有一個(gè)比較重要的論點(diǎn)，就是六朝與秦漢之間的聯(lián)系是非常緊密的。比如里面談到的鄴城，鄴城就在河南，是當(dāng)年曹操封魏王后的一個(gè)封地，所以鄴城的很多東西可能來(lái)自于東漢遺留，包括當(dāng)時(shí)的一些北方城市可能也受到了秦漢文明的影響。

請(qǐng)教王老師，想請(qǐng)您談一談秦漢和魏晉之間的這種聯(lián)系到底有多深，為什么到了東漢以后，北方的少數(shù)族群會(huì)不斷南下?除了當(dāng)時(shí)草原民族的外部原因之外，它的內(nèi)在脈絡(luò)和內(nèi)在發(fā)展有什么樣的影響和原因。

王子今：我主要是做秦漢史研究的，實(shí)際上我們以前討論過(guò)為什么都把秦、漢兩個(gè)王朝放在一起來(lái)說(shuō)。這也是和我們文化傳統(tǒng)有關(guān)系的內(nèi)容。秦漢歷史和后來(lái)的魏晉南北朝史是一脈相承的關(guān)系。通常所說(shuō)的六朝是從孫吳政權(quán)開(kāi)始的，實(shí)際上漢末的歷史延續(xù)到這里了。三國(guó)時(shí)期的歷史，是中國(guó)歷史上非常熱鬧的一個(gè)時(shí)段。田玉靜先生研究過(guò)這段歷史，討論中國(guó)古代的統(tǒng)一和分裂的問(wèn)題;葛劍雄先生也討論過(guò)中國(guó)到底是統(tǒng)一的時(shí)候長(zhǎng)還是分裂的時(shí)候長(zhǎng)，他認(rèn)為是分裂的時(shí)候長(zhǎng)。田先生的意思是，統(tǒng)一有好的一面，但是在分裂成不同政權(quán)的時(shí)候，有一些原來(lái)中央王朝不看重的、偏遠(yuǎn)地方，在分裂的時(shí)候反倒可能獲得比較好的發(fā)展機(jī)會(huì)。

三國(guó)時(shí)期就是這樣，實(shí)際上政治格局比東漢黑暗時(shí)代要好得多，體現(xiàn)出一種進(jìn)步。有人說(shuō)這是個(gè)黑暗時(shí)代，其實(shí)這個(gè)時(shí)期有非常燦爛的文明，非常突出的歷史進(jìn)步。但是和漢末歷史的關(guān)系也比較復(fù)雜，包括儒學(xué)的地位。儒學(xué)在東漢達(dá)到鼎盛，在民間的教育地位非常高，但到了東漢晚期有一個(gè)思想史上的反動(dòng)。剛才主持人也說(shuō)到玄學(xué)，其實(shí)佛學(xué)在這個(gè)時(shí)候嚴(yán)重地沖擊了儒學(xué)的正統(tǒng)地位。其實(shí)魏晉南北朝時(shí)期是一個(gè)思想解放的時(shí)代。

主持人：丁愛(ài)博先生在《六朝文明》中，是用大一統(tǒng)的觀念去理解六朝，雖然那是一個(gè)分裂的時(shí)期。他提到比如要研究當(dāng)時(shí)的歐洲，歐洲的學(xué)者肯定會(huì)以分裂的思維去看歐洲，但是他會(huì)以統(tǒng)一的思維去看六朝。不論是南方還是北方，他都統(tǒng)一到《六朝文明》這一部書(shū)里。其實(shí)就是說(shuō)中華文明以統(tǒng)一為主軸，我覺(jué)得也是我們?nèi)フJ(rèn)識(shí)中國(guó)歷史的一個(gè)思路、視角。

蒙古高原地區(qū)、游牧民族居住地

是不斷給中原文明帶來(lái)歷史推動(dòng)力的

主持人：請(qǐng)孫老師談一下秦漢與魏晉之間的聯(lián)系，您覺(jué)得究竟是外來(lái)文化對(duì)于魏晉的沖擊多，還是說(shuō)這種延續(xù)性對(duì)秦漢魏晉的影響大?

孫家洲：秦漢與魏晉南北朝之間，肯定是有一種歷史上自然延續(xù)的關(guān)系。但在延續(xù)的過(guò)程之中也有一些變化，甚至在有些方面變化會(huì)很大。

至于魏晉南北朝時(shí)期外來(lái)文化對(duì)歷史的沖擊力更大還是秦漢的沖擊力更大，也有前輩的歷史學(xué)家討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題。有一個(gè)說(shuō)法我覺(jué)得還是很有道理的——蒙古高原地區(qū)，或者叫做游牧民族居住地是不斷給中原文明帶來(lái)歷史推動(dòng)力的。觀察中國(guó)的整個(gè)古代歷史，恐怕不能站在以漢族為本位的立場(chǎng)上去考慮。咱們一直在說(shuō)中國(guó)自古以來(lái)是統(tǒng)一多民族國(guó)家，“統(tǒng)一”部分應(yīng)該怎么給予準(zhǔn)確評(píng)價(jià)?其實(shí)秦朝的統(tǒng)一是建立在春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代社會(huì)動(dòng)蕩、民族矛盾、民族斗爭(zhēng)基礎(chǔ)上的，不單純是華夏一族一個(gè)地區(qū)的統(tǒng)一。

同樣的道理，到了隋唐的統(tǒng)一，其實(shí)是承接了魏晉南北朝更為劇烈的民族矛盾與民族斗爭(zhēng)之后，有了不同地區(qū)、不同民族的更為廣泛的文化交流與兼容之后，才會(huì)形成新的隋唐大一統(tǒng)帝國(guó)。在這個(gè)方面，日本老一代大歷史學(xué)家古川道雄先生寫(xiě)了一本書(shū)《隋唐帝國(guó)形成史》。按照我個(gè)人的理解，我給學(xué)生講課時(shí)也會(huì)說(shuō)這樣一句話，不一定很?chē)?yán)謹(jǐn)——什么樣的歷史最有意思，不是大一統(tǒng)時(shí)期的歷史，一定是動(dòng)蕩時(shí)期才最有意思。比如說(shuō)春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代、三國(guó)時(shí)期、遼金夏對(duì)峙時(shí)期，那時(shí)的歷史更為豐富，而且這些激烈動(dòng)蕩與變革之后的歷史所形成的新的歷史凝結(jié)，一定是把此前的歷史推向一個(gè)更高的發(fā)展階段。

對(duì)動(dòng)蕩的歷史要用發(fā)展的眼光來(lái)看。有人說(shuō)魏晉南北朝時(shí)期是個(gè)黑暗時(shí)代，這個(gè)說(shuō)法《六朝文明》的作者是不同意的，他認(rèn)為這種說(shuō)法所帶的負(fù)面信息容易給人們?cè)斐烧`解。我覺(jué)得原作者也是抓住這一點(diǎn)，來(lái)表明他自己的歷史觀。

說(shuō)到魏晉南北朝時(shí)期和秦漢時(shí)期相比較，除了游牧民族所帶來(lái)的歷史推動(dòng)力之外，還有一個(gè)角度是可以考慮的，就是人們思想觀念的變化。從秦漢到隋唐，魏晉南北朝時(shí)期表現(xiàn)為過(guò)渡。如果從思想史的發(fā)展脈絡(luò)來(lái)衡量過(guò)渡，秦漢時(shí)期特別漢代是經(jīng)學(xué)統(tǒng)治時(shí)期，尤其是漢武帝以后到東漢時(shí)期。到了隋唐又是一個(gè)經(jīng)學(xué)大盛的時(shí)代，漢代就有皇帝出面召集高規(guī)格的學(xué)者會(huì)議來(lái)討論五經(jīng)異同，凡是學(xué)術(shù)界有不同觀點(diǎn)的問(wèn)題，最后由皇帝欽定。那么唐代就有學(xué)者比如說(shuō)孔穎達(dá)對(duì)經(jīng)學(xué)注釋的權(quán)威性論斷。

漢代和隋唐都是在中央集權(quán)高度統(tǒng)一的政治背景之下，出現(xiàn)了學(xué)術(shù)上的一錘定音，而魏晉南北朝時(shí)期卻是思想非常活躍的時(shí)期。這里面既包括剛才子今先生已經(jīng)提到的玄學(xué)的興起，還有梅田先生講到的佛學(xué)的傳入等等因素。就思想文化而言，魏晉南北朝是足夠真實(shí)的一個(gè)時(shí)期，思想活躍程度甚至可以和戰(zhàn)國(guó)時(shí)代的百家爭(zhēng)鳴相媲美。

六朝時(shí)期最大的特點(diǎn)

就是這是一個(gè)真正覺(jué)醒的時(shí)代

孫家洲：也正因?yàn)橛辛怂枷氲幕钴S，才有了文學(xué)藝術(shù)的活躍，才有了人們心靈才情的大爆發(fā)。社會(huì)允許表現(xiàn)個(gè)性，多么難得，特別是個(gè)人性情的自由發(fā)揮。漢代和晚一點(diǎn)的唐朝都還沒(méi)有這樣自由的空氣。大約相當(dāng)于明朝時(shí)期的日本詩(shī)人有過(guò)一首詩(shī)，其中有兩句話——“一種風(fēng)流吾最?lèi)?ài)，南朝人物晚唐詩(shī)”。說(shuō)得多有意思，其實(shí)所謂“一種風(fēng)流”就是一種文明形態(tài)，日本詩(shī)人說(shuō)他最喜愛(ài)的是南朝的人物和晚唐的詩(shī)歌。那么南朝人物為什么可愛(ài)?就是在玄學(xué)大行其道、儒學(xué)的統(tǒng)治權(quán)威受到相當(dāng)沖擊之后，人們可以充分地展示自己的內(nèi)心世界、個(gè)性與愛(ài)好，多么令人仰慕的時(shí)代。

我們知道那個(gè)時(shí)代流行的清談，竹林七賢所謂不遵禮法，那個(gè)時(shí)候權(quán)力對(duì)于這些讀書(shū)人或者文化人是沒(méi)有意義的，反而是思想、辯論水平能夠得到很多人的認(rèn)同。包括后來(lái)所說(shuō)的魏晉文章、魏晉風(fēng)骨，都是在致敬那個(gè)時(shí)代文人名士的狀態(tài)，那種思想的多元性、開(kāi)放的心態(tài)。我記得一位學(xué)者提到中國(guó)的兩次文化轉(zhuǎn)型，第一次就是魏晉，第二次是鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以后近代化的轉(zhuǎn)型�？梢�(jiàn)那個(gè)時(shí)代對(duì)于中國(guó)人文化心態(tài)沖擊也是非常大的。

主持人：李梅田先生主要研究考古，尤其是墓葬�！读�朝文明》這本書(shū)里有四章主要是研究魏晉時(shí)期的墓葬。因?yàn)槟乖峥赡鼙Ａ魰r(shí)間長(zhǎng)，反映的現(xiàn)象更多，原始的信息也更多。那個(gè)時(shí)候墓葬里會(huì)有比如佛教的一些因素，甚至有的是在搖錢(qián)樹(shù)上畫(huà)一個(gè)佛像。佛教是不講究金錢(qián)名利的，但是那個(gè)時(shí)候的中國(guó)人會(huì)把這些外來(lái)形象刻在墓碑上，甚至也是從魏晉時(shí)期，才有墓葬前立碑的傳統(tǒng)。

想請(qǐng)李梅田先生通過(guò)自己這方面的研究，來(lái)談一談那時(shí)候中國(guó)人那種開(kāi)放的心態(tài)，或者說(shuō)那個(gè)時(shí)候中國(guó)人為什么會(huì)有如此開(kāi)放的、對(duì)外來(lái)者不拒的心態(tài)。

李梅田：六朝時(shí)期最大的特點(diǎn)，就是這是一個(gè)真正覺(jué)醒的時(shí)代。文人都非常有個(gè)性，魏晉風(fēng)骨或者是“竹林七賢”放蕩不羈的生活態(tài)度、不拘禮節(jié)的生活方式，其實(shí)都是充分顯示當(dāng)時(shí)確實(shí)是一個(gè)思想自由開(kāi)放的時(shí)代。人為覺(jué)醒實(shí)際上從漢代轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，漢代可能更多是根據(jù)天人感應(yīng)，重視天與人的關(guān)系，重視禮法、儒家的倫理秩序。可能到了東漢末期以后、魏晉時(shí)期，這些已經(jīng)被打破，這個(gè)時(shí)候玄學(xué)興起，佛教已經(jīng)傳入發(fā)展開(kāi)來(lái)。早期道教也開(kāi)始興起，在跟佛教的競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中逐漸形成了自己的宗教體系。還有其他的外來(lái)宗教，比如來(lái)自于西亞的索羅亞斯德教，也就是拜火教。

在這個(gè)時(shí)期，外來(lái)文化大量進(jìn)入中國(guó)。很重要的背景就是絲綢之路的開(kāi)通，交通便利，外國(guó)人大量來(lái)到中國(guó)。在這種背景之下，整個(gè)中國(guó)社會(huì)的心態(tài)都發(fā)生了變化，開(kāi)始拋棄漢代非常正統(tǒng)的那一套思想體系，注重對(duì)個(gè)體生命的一種共識(shí)。漢代的一些作品，無(wú)論是文化還是藝術(shù)方面，都注重于對(duì)自身個(gè)性的品評(píng)。比如說(shuō)著名的對(duì)詩(shī)歌的品評(píng)《詩(shī)品》，對(duì)文學(xué)作品的評(píng)價(jià)《文心雕龍》，對(duì)繪畫(huà)的評(píng)價(jià)有謝赫的《畫(huà)品》。當(dāng)時(shí)的文人尚清談，主題就是評(píng)價(jià)人、評(píng)價(jià)社會(huì)、評(píng)價(jià)統(tǒng)治者，這是他們一種主要的生活方式。這種狀態(tài)之下就是大家的個(gè)性得到充分的發(fā)展張揚(yáng)，也導(dǎo)致了這個(gè)時(shí)期從政治和軍事上來(lái)說(shuō)，給人第一印象就是特別亂，但是實(shí)際上給我們留下了十分燦爛的文化。文化藝術(shù)思想信仰方面都是百花齊放，心態(tài)的開(kāi)放、思想藝術(shù)的包容性非常重要。整理/雨驛