從20世紀(jì)80年代到現(xiàn)在，董耀會(huì)一直在從事保護(hù)長(zhǎng)城的工作。

28歲那年，他和好友從明長(zhǎng)城起點(diǎn)山海關(guān)老龍頭出發(fā)，開(kāi)始了徒步考察長(zhǎng)城的歷程。他一路翻山越嶺，歷時(shí)508天，徒步7400多公里，終于抵達(dá)長(zhǎng)城的終點(diǎn)嘉峪關(guān)。

而后，他全身心投入長(zhǎng)城研究，參與籌備成立了以長(zhǎng)城保護(hù)為宗旨的中國(guó)長(zhǎng)城學(xué)會(huì);參與研究《長(zhǎng)城保護(hù)條例》;倡議設(shè)立長(zhǎng)城保護(hù)基金會(huì)，成為第一任主任;成為“長(zhǎng)城保護(hù)”項(xiàng)目負(fù)責(zé)人之一……無(wú)論是長(zhǎng)城相關(guān)的研討會(huì)，還是修繕現(xiàn)場(chǎng)，都少不了董耀會(huì)的身影。

現(xiàn)在，董耀會(huì)是中國(guó)長(zhǎng)城學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)，已年過(guò)花甲，仍然奔走在保護(hù)長(zhǎng)城的路上。

從沒(méi)保護(hù)到有保護(hù)

新京報(bào)：你是怎樣和長(zhǎng)城結(jié)緣的?

董耀會(huì)：1984年我還在秦皇島的電業(yè)局工作，5月決定停薪留職，開(kāi)始徒步考察長(zhǎng)城。當(dāng)時(shí)我和朋友吳德玉、張?jiān)�華同行，從明長(zhǎng)城的起點(diǎn)山海關(guān)老龍頭出發(fā)，歷時(shí)508天，走到了長(zhǎng)城的終點(diǎn)嘉峪關(guān)。那時(shí)走過(guò)了很多不同形態(tài)的長(zhǎng)城，大多數(shù)都沒(méi)有保護(hù)或修繕過(guò)，保留著原始狀態(tài)，比如石堆狀，也有土堆狀的，并不像八達(dá)嶺這類景區(qū)的長(zhǎng)城。之后，我就走上了研究長(zhǎng)城的道路，到北京大學(xué)師從歷史地理學(xué)家侯仁之先生。2008年，長(zhǎng)城被評(píng)為世界七大奇跡，我在八達(dá)嶺長(zhǎng)城參加儀式見(jiàn)證了這一歷程。這些年一直在從事長(zhǎng)城的研究和寫作工作。

新京報(bào)：三十多年來(lái)，長(zhǎng)城發(fā)生了怎樣的變化?

董耀會(huì)：概括來(lái)說(shuō)，就是從沒(méi)有保護(hù)到有了保護(hù)。

我曾經(jīng)看到的很多段長(zhǎng)城，都處于毫無(wú)保護(hù)的原始狀態(tài)，有時(shí)候是殘破的城墻，有時(shí)候是堆在一起的小石堆、小土塊，人們可以隨意攀爬，有時(shí)候人們不知道這也是長(zhǎng)城，就可能會(huì)對(duì)它們?cè)斐梢恍┢茐�。外部自然環(huán)境也隨時(shí)可能對(duì)長(zhǎng)城造成危害，時(shí)間越久，它們?cè)绞谴嗳醯�。但現(xiàn)在基本上都有長(zhǎng)城保護(hù)員在巡視，即便是不像著名長(zhǎng)城景區(qū)那樣完整連貫的長(zhǎng)城，也得到了重視和保護(hù)。

現(xiàn)在全國(guó)范圍內(nèi)的長(zhǎng)城，很多都是國(guó)家級(jí)文保單位，即便不是國(guó)家級(jí)文保單位的，也被列入了省級(jí)文保單位。此外還有出臺(tái)的相關(guān)法規(guī)、條例。

今年6月30日，河北省秦皇島市山海關(guān)區(qū)人民法院長(zhǎng)城文化保護(hù)法庭掛牌成立，這個(gè)法庭專門審理涉長(zhǎng)城文化資源保護(hù)相關(guān)案件。秦皇島是個(gè)長(zhǎng)城文化資源大市，境內(nèi)有223.1公里明長(zhǎng)城。該法庭對(duì)所在市涉長(zhǎng)城文化保護(hù)的民事、行政、公益訴訟案件實(shí)行統(tǒng)一管轄，這其實(shí)是一種改革創(chuàng)新之舉。這個(gè)法庭配備的人員是法律相關(guān)專業(yè)人士，但是都接受了長(zhǎng)城保護(hù)的培訓(xùn)。在籌備階段，我們就去給他們上了課，講對(duì)長(zhǎng)城進(jìn)行保護(hù)的要求，一些法律法規(guī)和目前長(zhǎng)城保護(hù)常面臨的問(wèn)題。

最大限度保護(hù)現(xiàn)有長(zhǎng)城

新京報(bào)：長(zhǎng)城對(duì)我們而言，意味著什么?

董耀會(huì)：長(zhǎng)城是世界文化遺產(chǎn)。它在中國(guó)土壤上產(chǎn)生，又伴隨著我們民族國(guó)家走了幾千年。長(zhǎng)城和文化的聯(lián)系是十分密切的。古代中國(guó)為了軍事防御，付出巨大艱辛修建長(zhǎng)城。長(zhǎng)城看似是一個(gè)封閉的手段，但實(shí)際上也成為了溝通內(nèi)外的途徑，不打仗的時(shí)候，有很多座關(guān)隘城市貿(mào)易往來(lái)非常發(fā)達(dá)，不同地區(qū)的百姓在這里交換產(chǎn)品，農(nóng)耕和游牧地區(qū)也因此緊密聯(lián)系、共同融合發(fā)展。到了現(xiàn)在，長(zhǎng)城已經(jīng)是中華民族的象征了。

新京報(bào)：為什么要傳承長(zhǎng)城文化?

董耀會(huì)：長(zhǎng)城的歷史相當(dāng)悠久，這是一個(gè)持續(xù)了很多年的浩大工程。除了我們熟知的明長(zhǎng)城之外，還有秦、漢、隋等中原王朝及北魏、北齊、金等少數(shù)民族政權(quán)，都修筑過(guò)規(guī)模不等的長(zhǎng)城。甚至公元前也有長(zhǎng)城的痕跡。古代中國(guó)為什么要付出那么多的努力，去修建長(zhǎng)城這樣浩大的工程?中華文明作為一個(gè)沒(méi)有中斷的文明，長(zhǎng)城在這當(dāng)中的作用是什么?長(zhǎng)城不單單只是保障區(qū)域安全、預(yù)防戰(zhàn)爭(zhēng)，還構(gòu)建了農(nóng)耕與游牧兩種完全不同的經(jīng)濟(jì)類型，在此基礎(chǔ)上形成了政權(quán)之間的秩序。我們都知道長(zhǎng)城，但不能一提起長(zhǎng)城，就只想到爬起來(lái)很累，那就完全將爬長(zhǎng)城變成了一個(gè)運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目了，也應(yīng)該去了解長(zhǎng)城的歷史。

新京報(bào)：當(dāng)下應(yīng)該如何將長(zhǎng)城文化發(fā)揚(yáng)光大?

董耀會(huì)：首先要做到保護(hù)，我們要最大限度去保護(hù)現(xiàn)有的長(zhǎng)城，為它們排除病害，延長(zhǎng)其存在的時(shí)間。另外值得一提的是建設(shè)長(zhǎng)城國(guó)家文化公園的工程，這是中央安排的文化戰(zhàn)略工程，現(xiàn)在各省的建設(shè)工作都已經(jīng)鋪開(kāi)。

這項(xiàng)工作從2019年開(kāi)始，當(dāng)時(shí)中央全面深化改革委員會(huì)會(huì)議審議通過(guò)《長(zhǎng)城、大運(yùn)河、長(zhǎng)征國(guó)家文化公園建設(shè)方案》。此后，北京、天津、河北紛紛出臺(tái)長(zhǎng)城國(guó)家文化公園的建設(shè)方案，目前有的地方已經(jīng)在檢查收工，有的地方仍在建設(shè)。

這個(gè)文化公園的意義就在于既保護(hù)了長(zhǎng)城，又讓社會(huì)更多地了解和感受長(zhǎng)城的歷史及文化，然后讓大家更加熱愛(ài)長(zhǎng)城，更加熱愛(ài)我們的民族和國(guó)家，通過(guò)長(zhǎng)城文化發(fā)掘堅(jiān)定文化自信。也以此去推動(dòng)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，讓長(zhǎng)城區(qū)域的老百姓能享受到長(zhǎng)城保護(hù)利用的成果。

傳承長(zhǎng)城文化

新京報(bào)：怎樣讓長(zhǎng)城區(qū)域的老百姓能享受到長(zhǎng)城保護(hù)利用的成果?

董耀會(huì)：其實(shí)到了現(xiàn)在，大部分人提起長(zhǎng)城，就只知道八達(dá)嶺、居庸關(guān)這類很有名的景點(diǎn)，看到的都是完整的城墻。這些地方的長(zhǎng)城保存得相對(duì)較完整，較早就開(kāi)發(fā)出來(lái)，成為了長(zhǎng)城的代表。但真正開(kāi)發(fā)出來(lái)作為旅游的，也只是少部分路段。而現(xiàn)存于中國(guó)的，仍處于未開(kāi)發(fā)階段的長(zhǎng)城，更是數(shù)不勝數(shù)。其他每一段的長(zhǎng)城，都有做文旅的可能性，只是前提是有足夠的保護(hù)。

旅游是個(gè)經(jīng)濟(jì)行為，長(zhǎng)城區(qū)域的老百姓是能夠借此發(fā)展經(jīng)濟(jì)的。目前這些景點(diǎn)繼續(xù)做觀光旅游已經(jīng)做得很好了。但是，僅是觀光旅游還是過(guò)于單一，無(wú)法滿足現(xiàn)在人們的旅游消費(fèi)，下一步應(yīng)該還要多業(yè)態(tài)的發(fā)展，比如開(kāi)發(fā)休閑度假、研學(xué)等各種方式。但現(xiàn)在旅游不是像過(guò)去只是賣門票了，現(xiàn)在的旅游包括各種業(yè)態(tài)，包括長(zhǎng)城附近的村落度假，都屬于旅游業(yè)態(tài)。

現(xiàn)在長(zhǎng)城文旅融合發(fā)展是處于剛起步的階段，旅游產(chǎn)品開(kāi)始更加關(guān)注文化傳播了，還是希望把長(zhǎng)城文化給傳遞出去。

新京報(bào)：如何在旅游中把長(zhǎng)城文化傳遞出去?

董耀會(huì)：我們以往的文化傳播效果，比如墻上貼的宣傳告示、宣傳欄里的文化介紹，缺少體驗(yàn)性，這不好玩。一些好的旅游產(chǎn)品，做得沒(méi)有文化氣息，跟長(zhǎng)城文化結(jié)合不起來(lái)。

現(xiàn)在要讓游客帶著文化氛圍去游長(zhǎng)城，游歷長(zhǎng)城的同時(shí)，能獲得相關(guān)的歷史知識(shí)。例如，在八達(dá)嶺做了一個(gè)試點(diǎn)的文旅項(xiàng)目，叫“八達(dá)嶺長(zhǎng)城少年使者”。一般來(lái)說(shuō)，小孩跟著家長(zhǎng)去爬長(zhǎng)城，可能半個(gè)小時(shí)左右就煩了，或者爬累了。但是這個(gè)項(xiàng)目的探索手冊(cè)上有詳細(xì)的安排，不同的探索任務(wù)完成之后，一般都得兩個(gè)多小時(shí)了，而且中間穿插了長(zhǎng)城歷史相關(guān)的內(nèi)容，增加很多的文化感受，最后還會(huì)頒發(fā)一枚少年使者勛章和一張長(zhǎng)城立體證書(shū)，大家一起做保護(hù)長(zhǎng)城的宣誓。參加這個(gè)項(xiàng)目的孩子有興趣，家長(zhǎng)也很感動(dòng)，這樣的項(xiàng)目其實(shí)就是在做文化傳播。

長(zhǎng)城不單單只是保障區(qū)域安全、預(yù)防戰(zhàn)爭(zhēng)，還構(gòu)建了農(nóng)耕與游牧兩種完全不同的經(jīng)濟(jì)類型，在此基礎(chǔ)上形成了政權(quán)之間的秩序。我們都知道長(zhǎng)城，但不能一提起長(zhǎng)城，就只想到爬起來(lái)很累，那就完全將爬長(zhǎng)城變成了一個(gè)運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目了，也應(yīng)該去了解長(zhǎng)城的歷史�！　�——董耀會(huì)

新京報(bào)記者 汪暢