7月23日，省環(huán)保廳舉行“我與環(huán)保廳長(zhǎng)面對(duì)面”座談會(huì)，省環(huán)保廳廳長(zhǎng)于會(huì)文現(xiàn)場(chǎng)解答市民代表提出的環(huán)保問題。

實(shí)|錄

我與環(huán)保廳長(zhǎng)面對(duì)面

問：

中科院成都生物研究所研究員吳彥：今年冬天，霧霾會(huì)好些嗎?

答：

環(huán)保廳廳長(zhǎng)于會(huì)文：今年的1-6月，四川的空氣質(zhì)量比去年提高1.5%。不要小看這個(gè)數(shù)字，它背后是四川環(huán)保人不懈的努力。下一步，四川將通過六招來治理空氣污染。我們不能改變氣象條件，但可以加大污染治理力度。人努力，老天爺給力，更多的藍(lán)天就一定能實(shí)現(xiàn)。就算冬天老天爺不給力，我們也通過人的努力，來確保更多的藍(lán)天。

“我是省環(huán)保廳廳長(zhǎng)，同時(shí)我也是一名成都市民，一家人都生活在成都。每天早上第一件事和晚上最后一件事，就是看看全省21市州的空氣質(zhì)量、水質(zhì)量。當(dāng)廳長(zhǎng)以來，我一直有個(gè)想法，如何才能聽到社會(huì)對(duì)環(huán)保的聲音?”

7月23日早上9點(diǎn)30分，省環(huán)保廳廳長(zhǎng)于會(huì)文如約出現(xiàn)在“我與環(huán)保廳長(zhǎng)面對(duì)面”座談會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。

一間不算大的會(huì)議室里，擠滿了50多家媒體、19位來自企業(yè)、高校、網(wǎng)絡(luò)等領(lǐng)域的市民代表，還有10余個(gè)環(huán)保廳相關(guān)處室負(fù)責(zé)人。

“拒絕套路，啥都能問，啥都能說。”接近3小時(shí)的座談會(huì)里，于會(huì)文共回答了23個(gè)問題，其中來自市民代表的有19個(gè)，來自媒體的有3個(gè)，來自網(wǎng)友的有1個(gè)。華西都市報(bào)-封面新聞?dòng)浾咦⒁獾�，這些問題涉及空氣污染、水體整治、噪音擾民、企業(yè)關(guān)停等，無論犀利或者溫和，于會(huì)文都直面問題，正面作答。

坦言

彭州石化對(duì)成都空氣影響多大？

“相當(dāng)于一個(gè)60萬千瓦火電站滿負(fù)荷運(yùn)行”

近年來，成都每到霧霾天，總繞不過一個(gè)企業(yè)——彭州石化。市民對(duì)它的質(zhì)疑聲從未停止。

“我就是想問下，彭州石化究竟對(duì)成都的空氣影響有多大?是否與空氣質(zhì)量相關(guān)?”于會(huì)文笑言，“這個(gè)座談會(huì)不設(shè)防，想啥說啥，沒有什么不能公開的”。話聲才剛落，媒體的“長(zhǎng)槍短炮”隨即對(duì)準(zhǔn)他咔咔作響。

于會(huì)文直言，彭州石化的排放物與其他化工企業(yè)并沒有什么區(qū)別，都是二氧化硫、氮氧化物、揮發(fā)性有機(jī)物等等，不能說其他化工企業(yè)排放的是無害物，彭州石化排放的是有害物。

他用數(shù)據(jù)佐證。過去3年，彭州石化二氧化硫最高年排放量860噸，占成都市當(dāng)年總量的1.9%;氮氧化物最高年排放量3100噸，占成都市當(dāng)年排放總量的3.7%;揮發(fā)性有機(jī)物最高年排放量8900噸，占成都市當(dāng)年排放總量的2.3%;化學(xué)需氧量110噸，占成都市當(dāng)年排放總量的0.1%;氨氮排放量1.1噸，占成都市當(dāng)年排放總量的0.1%。

這是個(gè)什么概念呢?于會(huì)文說，彭州石化對(duì)大氣的排放，相當(dāng)于一個(gè)60萬千瓦的火電廠滿負(fù)荷的排放。

同時(shí)，他還告訴在座來賓，省市縣三級(jí)環(huán)保部門對(duì)彭州石化的檢測(cè)監(jiān)管非常嚴(yán)格，成都市在彭州石化中還設(shè)置了監(jiān)測(cè)子站，24小時(shí)實(shí)時(shí)在線監(jiān)測(cè)、專人駐點(diǎn)監(jiān)測(cè)，執(zhí)法人員也全天候緊盯，“加上不定期抽查、檢查、明察暗訪等等。監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)表明，企業(yè)排放的各類污染物都是在標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi)的。”

“環(huán)保部門對(duì)企業(yè)的環(huán)境違法問題零容忍，企業(yè)要是敢超排漏排，被抓住一定會(huì)重罰。”于會(huì)文說，今年環(huán)保廳還新買了21架無人機(jī)，要是逮到企業(yè)偷排等行為，就會(huì)頂格處罰。

直面

今年冬天霧霾會(huì)好些嗎？

“將通過六大招數(shù)來治理空氣污染”

“今年冬天霧霾會(huì)好些嗎?”中科院成都生物研究所研究員吳彥的問題直指霧霾。去年冬季，成都曾連續(xù)遭遇空氣污染，最長(zhǎng)一次持續(xù)12天。

“霧霾超過一個(gè)禮拜，確實(shí)有點(diǎn)惱火。”于會(huì)文說，他夫人在家也會(huì)問同樣的問題，此前自己曾專業(yè)地解釋過。

他把給家人的答案帶到了現(xiàn)場(chǎng)。于會(huì)文說，四川雖不能改變氣象條件，但可以加大污染治理力度。“人努力，老天爺給力，更多的藍(lán)天就一定能實(shí)現(xiàn)。如果冬天老天爺不給力，我們就要更努力。”他說，2017年，四川將盡最大努力讓全省的藍(lán)天數(shù)量多于去年、持續(xù)霧霾天數(shù)少于去年、持續(xù)污染時(shí)長(zhǎng)短于去年，“特別是成都空氣質(zhì)量要有明顯改善。”

一組數(shù)據(jù)顯示，今年的1-6月，四川的空氣質(zhì)量比去年提高1.5%。“不要小看這個(gè)數(shù)字，它背后是四川環(huán)保人不懈的努力。”下一步，四川如何留住藍(lán)天?于會(huì)文透露，將通過六招來治理。

首先，建立污染源清單制度，對(duì)各排污企業(yè)實(shí)施精準(zhǔn)管理。第二，實(shí)行網(wǎng)格化管理，每個(gè)網(wǎng)格都有專門人員負(fù)責(zé)，確保每一寸土地都有看守。第三，還組建了71位國家級(jí)專家、院士組成的大氣治理顧問團(tuán)，通過與“國家隊(duì)”深度合作，已初步找到了霧霾污染的成因，基本能做到精準(zhǔn)發(fā)力，有的放矢。

第四是初步摸索出了治理霧霾的一整套行之有效的、務(wù)實(shí)管用的舉措和辦法，比如“散亂污”企業(yè)整治、秸稈禁燒、工地?fù)P塵控制、機(jī)動(dòng)車尾氣控制等等，這些措施接下來繼續(xù)堅(jiān)持使用。

第五是加強(qiáng)大氣聯(lián)防聯(lián)控聯(lián)治，尤其是成都平原8市要做好區(qū)域聯(lián)動(dòng)應(yīng)對(duì)措施。最后一點(diǎn)是嚴(yán)格執(zhí)法，對(duì)各種環(huán)境違法問題零容忍。

堅(jiān)決

關(guān)停大量小企業(yè)會(huì)搞亂市場(chǎng)？

“打掉 壞企業(yè) 是給 好企業(yè) 騰出了市場(chǎng)”

作為全省環(huán)保督察掛牌督辦的十個(gè)重點(diǎn)突出環(huán)境問題之一，位于樂山市沐川縣的1247家土法造紙作坊已經(jīng)全部關(guān)停，未來，這個(gè)擁有綿延竹林的縣城將更加山青水秀。

從全省來看，省內(nèi)環(huán)保督察結(jié)束后，上千家小散亂污企業(yè)被關(guān)停，其中是否存在著關(guān)停企業(yè)“一刀切”導(dǎo)致群眾失業(yè)的問題?

面對(duì)市民代表拋出的問題，于會(huì)文坦承，今年環(huán)保督察對(duì)企業(yè)關(guān)停力度比較大，但關(guān)停的都是不上環(huán)保措施、直接排污的企業(yè)，對(duì)那些依法依規(guī)認(rèn)真配備環(huán)保措施，達(dá)標(biāo)排放的企業(yè)，向來是支持、鼓勵(lì)、服務(wù)其發(fā)展。

通過調(diào)研，于會(huì)文總結(jié)出小散亂污企業(yè)具備的共性：經(jīng)濟(jì)效益低但環(huán)境破壞大、社會(huì)管理難度大且生產(chǎn)生本高、沒有任何環(huán)保措施賺的都是黑心錢。“對(duì)這類企業(yè)的整改關(guān)停沒有任何商量的余地。”

另一方面，有市民擔(dān)心關(guān)停大量小企業(yè)后，會(huì)造成市場(chǎng)混亂。對(duì)此，于會(huì)文相信，打掉“壞企業(yè)”是給“好企業(yè)”騰出了市場(chǎng)。“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，任何產(chǎn)品的市場(chǎng)空間都是一定的，短期看有可能影響我們買不到某些東西，不方便，但是長(zhǎng)期看這個(gè)市場(chǎng)是平衡的。那些達(dá)標(biāo)排放的企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品，會(huì)把散亂污企業(yè)空出來的市場(chǎng)補(bǔ)上去。”

如今，關(guān)掉造紙作坊的沐川縣轉(zhuǎn)型發(fā)展生態(tài)旅游業(yè)，一些作坊主轉(zhuǎn)型學(xué)起了廚師。放眼全省，更多的舉措在推進(jìn)，于會(huì)文透露，下一步全省將對(duì)環(huán)境稅進(jìn)行調(diào)節(jié)，“對(duì)那些上環(huán)保措施，對(duì)環(huán)保措施優(yōu)化升級(jí)改造、達(dá)標(biāo)排放的企業(yè)，我們通過環(huán)保稅調(diào)節(jié)來鼓勵(lì)，同時(shí)，也倒逼散亂污企業(yè)退出市場(chǎng)。”

承諾

能否真正解決飲水安全問題？

“目前，大家可以放心大膽喝水”

日前，環(huán)保部通報(bào)了長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶飲用水水源地環(huán)保執(zhí)法專項(xiàng)行動(dòng)進(jìn)展，在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶范圍內(nèi)，目前各地飲用水水源地仍有107個(gè)環(huán)境違法問題未完成清理整治，分布在10省(市)40個(gè)市(州、區(qū))。其中四川省問題尤為突出，有30個(gè)問題未完成清理整治，占總數(shù)約三分之一。

“那么，環(huán)保廳能否真正解決飲用水問題?”網(wǎng)友代表熊偉提問。

“有問題不等于不達(dá)標(biāo)，目前，大家也可以放心喝水。對(duì)于你說的問題，我承諾年底前徹底解決。”于會(huì)文干凈利落表態(tài)道。

事實(shí)上，針對(duì)全省飲用水源地的保護(hù)，在去年年底，四川就對(duì)21個(gè)市州地級(jí)以上飲用水水源地進(jìn)行拉網(wǎng)式排查，共發(fā)現(xiàn)各類問題120個(gè)。在7月7日前，已經(jīng)整改完成90多個(gè)。

而對(duì)于環(huán)保部通報(bào)的30個(gè)問題，通過梳理，主要集中在農(nóng)村面源污染、城鎮(zhèn)污水收集不力、違法建筑、橋梁跨越等。整治舉措上，針對(duì)涉及飲用水水源地調(diào)整的，會(huì)在更干凈的位置重新劃定水源地。目前，省政府已經(jīng)批了3個(gè)新的水源地，7月底前還將有望再解決兩個(gè)，9月底解決四個(gè)。

整體上看，全省已經(jīng)采取三大措施推進(jìn)飲用水源地的整改工作。首先，建立周報(bào)、周排名制度，對(duì)于存在問題的12個(gè)市州，進(jìn)行動(dòng)態(tài)調(diào)度，每周將相關(guān)排名上報(bào)省委省政府;其次，對(duì)于整改滯后市州，由分管副省長(zhǎng)對(duì)當(dāng)?shù)攸h政一把手約談;最后，充分發(fā)揮媒體的作用，對(duì)于整改措施得力的進(jìn)行表揚(yáng)，對(duì)整改不力的進(jìn)行點(diǎn)名批評(píng)。

不過，于會(huì)文也表示，有問題不代表水質(zhì)不合格，而是表示水源地存在隱患。目前，全省飲用水質(zhì)合格率97%以上，因此，在年底整改完成前，大家也可以“放心大膽喝!”

/記者印象

廳長(zhǎng)“面對(duì)面”

提問尖銳回答坦誠

今年1月的省“兩會(huì)”上，記者第一次對(duì)話新任的環(huán)保廳長(zhǎng)于會(huì)文，談及當(dāng)前環(huán)境保護(hù)工作倍受關(guān)注，環(huán)保部門長(zhǎng)期負(fù)重前行時(shí)，他毫不避諱，“當(dāng)然有壓力，但這也是動(dòng)力。有什么問題，你們盡管提，我們共同面對(duì)。”

半年之后的7月，盛夏時(shí)節(jié)，在“我與環(huán)保廳長(zhǎng)面對(duì)面”座談會(huì)上，面對(duì)學(xué)者、專家、網(wǎng)友、企業(yè)家提出的多個(gè)尖銳問題，這位省環(huán)保廳廳長(zhǎng)直接作答，沒有任何逃避，完全做到此前所保證的“敏感話題均不設(shè)限”。

“彭州石化究竟對(duì)成都市的空氣質(zhì)量影響有多大?”

“怎么覺得成都空氣監(jiān)測(cè)站都設(shè)置在鳥語花香的地方，得到的數(shù)據(jù)有多少代表性?”

“一句話，今年冬天的霧霾會(huì)不會(huì)比去年要少?”

……

于是，我們知道了一系列市民最關(guān)注問題的答案。

事實(shí)上，這間隔了6個(gè)月時(shí)長(zhǎng)的兩次采訪，中間經(jīng)歷了天府四川對(duì)于綠色發(fā)展的絕不放松和強(qiáng)力推進(jìn)。今年4月的全省環(huán)保大會(huì)指出，要堅(jiān)定不移把生態(tài)文明建設(shè)和環(huán)境保護(hù)作為“生命工程”來抓，把修復(fù)長(zhǎng)江生態(tài)環(huán)境擺在壓倒性的位置。省第十一次黨代會(huì)報(bào)告提出必須把生態(tài)文明建設(shè)擺在更加突出的位置，持續(xù)加強(qiáng)生態(tài)保護(hù)，堅(jiān)決有力治理污染……

短短半年間，改變就發(fā)生在市民身邊，慢慢地，城市的黑臭水體變少了、藍(lán)天白云更多了，那些開在村民家旁的粗放型畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)和小散亂污企業(yè)在減少，曾經(jīng)橫行的黃標(biāo)車和老舊車輛已經(jīng)難尋蹤跡……這些看得見的綠色福利，讓生活更加美好。

點(diǎn)滴改變，無一不讓市民們看到四川綠色發(fā)展的決心，也給了他們?cè)谧�談�?huì)上暢所欲言的底氣，更多的，還有未來參與其中的意識(shí)和決心。

華西都市報(bào)-封面新聞?dòng)浾?杜江茜 殷航 攝影雷遠(yuǎn)東