人物對(duì)談

記者 邱偉

嘉賓 王之理(編劇)

由王之理?yè)?dān)任編劇的《鼓樓外》正在北京衛(wèi)視播出，收視高居前列。王之理曾創(chuàng)作《情滿四合院》《正陽(yáng)門(mén)下》《正陽(yáng)門(mén)下小女人》《傻春》等一批優(yōu)質(zhì)京味大劇，這位老北京人書(shū)寫(xiě)的北京故事，不刻意不穿鑿，有著生活的本質(zhì)，嘗盡生活的味道，讓人窺見(jiàn)真實(shí)的北京風(fēng)物、人間真情。作為京味題材創(chuàng)作的代表人物，王之理在接受采訪時(shí)表示，老百姓喜歡求真向善、貼近生活的內(nèi)容，京味劇看的就是情懷，自己作品中那些看似小人物的角色，其實(shí)都有很大的情懷。

談作品：一部戲講清一個(gè)道理

記者：正在熱播的《鼓樓外》講述了一個(gè)怎樣的故事?

王之理：這是一個(gè)中軸線上鐘鼓樓下木工匠人的故事。劇中，大師兄于鐘聲與二師兄尹東義因過(guò)往的恩怨不和對(duì)峙，從開(kāi)家具廠到攤煎餅、賣(mài)雞蛋、養(yǎng)鴕鳥(niǎo)，兩人一直針?shù)h相對(duì)。在經(jīng)歷過(guò)歲月的洗禮和冷靜的思考后，他們對(duì)生活及人生有了新的認(rèn)識(shí)，終于放下仇恨，選擇原諒，開(kāi)始了新的生活。

記者：故事的主題是人與人之間應(yīng)真誠(chéng)相待，化解矛盾?

王之理：《鼓樓外》原劇本里有個(gè)細(xì)節(jié)，就是身陷囹圄的于鐘聲一直在看《基督山伯爵》。于鐘聲的仇恨，不是一般的仇恨，他進(jìn)了監(jiān)獄，女友和尹東義結(jié)婚了。出獄后于鐘聲開(kāi)始瘋狂報(bào)仇，跟仇人尹東義死磕，但其實(shí)他是在磕自己，磕到兩敗俱傷，走入人生低谷。后面的劇情講的是于鐘聲本身釋?xiě)训倪^(guò)程，他懂得了一個(gè)勁兒地報(bào)仇是誤入歧途。報(bào)仇，你報(bào)來(lái)報(bào)去就是報(bào)自己�！豆臉峭狻分v的就是有仇不要報(bào)，報(bào)來(lái)報(bào)去報(bào)自己。你把人家整倒了，其實(shí)你自己也倒了。這部劇的原型是我的一個(gè)朋友，他的故事挺觸動(dòng)我的。

記者：您的多部作品里的人物故事都是來(lái)自于身邊人、身邊事?

王之理：我的經(jīng)歷非常豐富，認(rèn)識(shí)的人也多。和其他編劇不太一樣，我寫(xiě)的都是我親身經(jīng)歷的事，我所有的劇本都是原創(chuàng)的。不管是《正陽(yáng)門(mén)下小女人》里的公私合營(yíng)，還是《情滿四合院》里的大院規(guī)矩，都是我熟悉的故事。《正陽(yáng)門(mén)下小女人》里的徐慧真，原型就是我家邊上小酒館的老板娘。在我的作品里，總有一個(gè)想告訴觀眾的道理，每一部戲給你講清一個(gè)道理，是我作品最大的特點(diǎn)�！渡荡骸分v的是對(duì)家庭的犧牲與付出�！墩�陽(yáng)門(mén)下》中“收藏”即“人生”，要堂堂正正行正道�！肚闈M四合院》是感情的復(fù)雜與堅(jiān)貞�！墩�陽(yáng)門(mén)下小女人》寫(xiě)的是，原諒別人就等于包容自己，你去琢磨，這里有一個(gè)很淺但又很深的道理。

談京味：老百姓愛(ài)看正能量

記者：您的作品有非常強(qiáng)的地域性，收視成績(jī)亮眼，您覺(jué)得這些京味故事為什么會(huì)得到全國(guó)各地觀眾的認(rèn)可?

王之理：《情滿四合院》播出那會(huì)兒，熒屏流行的全是“小鮮肉”，宮廷劇。結(jié)果誰(shuí)都沒(méi)想到，《情滿四合院》一下就霸屏了，收視率全國(guó)第一。當(dāng)時(shí)業(yè)內(nèi)就開(kāi)研討會(huì)，研討為什么《情滿四合院》能戰(zhàn)勝“小鮮肉”，能戰(zhàn)勝宮廷劇。后來(lái)我的《那些年我們正年輕》《正陽(yáng)門(mén)下小女人》接著播出，都很成功，大家意識(shí)到這不是偶然。

記者：您認(rèn)為這些作品熱播說(shuō)明了什么?

王之理：這就證明觀眾是有情懷的，正能量的電視劇老百姓愛(ài)看，所以《情滿四合院》是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，整個(gè)風(fēng)向就給變過(guò)來(lái)了。我就是寫(xiě)老百姓那點(diǎn)事，我喜歡寫(xiě)小人物，看似他情懷很小，其實(shí)每個(gè)人都有很大的情懷�！肚闈M四合院》里，經(jīng)歷十年浩劫，那個(gè)大院里每個(gè)人都在變，誰(shuí)沒(méi)變?何冰演的“傻柱”沒(méi)變!為什么?就是他有自己思維意識(shí)的支撐點(diǎn)，那是骨頭里的東西，顯示出的就是你骨子里頭正不正，這給觀眾一種感悟。

記者：您寫(xiě)的都是北京人的故事，在您的觀察中，北京人有著怎樣的性情?

王之理：老北京人局氣，講規(guī)矩，講理兒。最主要的，是要看這個(gè)人正不正，真正的老北京人不會(huì)利益至上，你只要騙過(guò)別人一次，你就完了，這就是胡同里的規(guī)矩。到了現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，北京人的特點(diǎn)就是包容性。

談創(chuàng)作：每個(gè)角色都活在我眼前

記者：《鼓樓外》中有很多耐人尋味的“金句”，比如“做家具先做人”“若爭(zhēng)小可，便失大道”“報(bào)仇就是報(bào)自己”，這些臺(tái)詞是怎么創(chuàng)作出來(lái)的?

王之理：這些都是我寫(xiě)著寫(xiě)著劇本就想出來(lái)了，你寫(xiě)到那個(gè)份上，自己就出來(lái)了。

記者：據(jù)說(shuō)您的寫(xiě)作習(xí)慣是每天在傍晚睡覺(jué)，凌晨一點(diǎn)再起來(lái)寫(xiě)劇本?

王之理：我寫(xiě)作通常是凌晨一點(diǎn)鐘起來(lái)，然后一直寫(xiě)到早上七點(diǎn)，這是我的主創(chuàng)時(shí)間。白天我不會(huì)動(dòng)劇本，只會(huì)是在頭腦里構(gòu)思。要想寫(xiě)好劇本，就只能是夜深人靜的時(shí)候。

記者：現(xiàn)在大量電視劇劇本都是由編劇團(tuán)隊(duì)集體創(chuàng)作，流水線作業(yè)，您對(duì)此怎么看?

王之理：我知道這種形式，很多都是格式化的寫(xiě)劇本，按分鐘進(jìn)行劃分，三分鐘有個(gè)小高潮，十分鐘一定要有淚點(diǎn)，確定哪里需要小高潮，哪里需要大高潮，可這能寫(xiě)好劇本嗎?我每次和電視劇制作方簽合同時(shí)，會(huì)加一條要求：我的劇本不許經(jīng)過(guò)劇本中心。我寫(xiě)的年代戲，他來(lái)跟我談人生，跟我談感悟。他從哪兒來(lái)的這個(gè)感悟?那不可能的事!

記者：您覺(jué)得編劇創(chuàng)作故事和人物最大的挑戰(zhàn)是什么?

王之理：編劇難就難在故事，難就難在故事的合理性和邏輯性以及你對(duì)這個(gè)故事的看法。塑造人物首先要實(shí)實(shí)在在，他們得像是生活在你旁邊的人一樣。我的這些劇本里，有幾百個(gè)人物�？梢哉f(shuō)，每一個(gè)人物都活在我眼前，我不用閉眼，我每寫(xiě)一個(gè)人，他就跟站在我面前一樣。只要是在我劇里的角色，我都讓他們有個(gè)性，是活著的。